Pytanie owo kieruje do graczy ktorzy moznaby powiedziec cos osiagneli w ta gre. jak to wlasciwie sie stalo ze osiagneliscie poziom ktory osiagneliscie ? Czy to byly godziny mozolnego sledzenia wlasnych repow analiza bledow i powolne wspinanie sie do gory czy moze nagle przyszlo pewne zrozumienie aspektow gry ktore wczesniej byly czarna magia i nagle z graczy srednich staliscie sie czolowka ? A moze po prostu sie tak stalo ze niemalze bez wlasnego udzialu zaczelo wszystko wychodzic ?
Podzielcie sie opiniami i jesli to mozliwe zaznaczcie jaka rasa gracie bo chcialbym z ciekawosci przesledzic czy rasa ma jakis wplyw na sposob zdobywania umiejetnosci
cheers !
niczego specjalnego nie robilem , 2-3 gry na dzien na iccupie i tak o to jestem
IdrA jest Nerdem ale i tak gowno zrobil :D
#2
nie klam zjadlem Cie na icc i gg nie napisales
#4 watpie poniewaz od kad gram na iccupie nie przegralem zadnej gry
#5
zaznaczam rowniez ze klamales ze terran nie jest Twoja rasa
ale wrocimy do watku glownego
#6 naprawde to nie jego rasa :D on gra tossem :D
parol inactive od 8 lat i zobacz jak wymiata !
#8
nie mialem okazji sprawdzic bo miazdzyl juz kogos innego
przez ostatnie pol roku prawie w ogole nie gram, a doszedlem do takiego poziomu po prostu myśląc podczas gry. Bez zadnych mozolnych siedzen przy kompie i ogladania repow non toper.
Raczej nie osiagnalem nic powaznego, ale cos tam chyba soba reprezentuje to sie wypowiem. Nigdy nie mialem zwyczaju analizowania swoich bledow, jak przegralem to raczej bylem zirytowany niz skory do analizy :) Mialem okresy ze nie gralem praktycznie nic przez 3-4 miechy, potem wrocila chec i znow sobie pykalem iccupa, bez zadnych nolifowych treningow calodniowych. Poprostu z nudow sobie gralem. Practice makes perfect ; )
#10 oj tam aster nie zmyslaj bo nerdujesz na west ciagle xD
jestem hasu, ale wydaje mi sie ze ogarniesz wszystkie kontry, troche micro i macro, a na końcu jak zaczniesz myslec to efekty jakies beda xD
#12 ostatnio nabilem A+ w moim skillu, ktory polega na afk
trzeba grac
znac kontry
i kontry na kontry
micro macro
grac grac
Nie wiem czy sie moge wypowiadac a tym temacie jako znawca
ale moj poziom umiejetnosci rosl po 3 dniowym treningu z mistrzem przed PGA2008, od tamtej pory lepiej mysle i patrze na gre innym wzrokiem
Caly SC polega na mysleniu to jest klucz do sukcesu :)
Aster Mana Shad mowicie ze tak samo przyszlo. Ze trzeba myslec podczas gry. Ale cos wiecej ? jestem ciekaw jak to wyglada od tej drugiej strony tzn .. podczas gry powtarzacie sobie w myslac "micro macro micro macro " czy po prostu gracie swoje i jakos tak samo wychodzi ? Ewentualnie jaki najwiekszy problem udalo sie Wam pokonac w sensie jaka trudnosc w grze ktora umozliwila Wam potezne skillowanie ?
Jako gracze ktorzy cos graja jakie bledy badz tez jakie rzeczy wg Was powinny stac sie priorytetem do wyeliminowania/nauczenia dla gracza ktory cos gra ale nie moze wyciagnac sie w gore ?
Zmieniony 2009-08-09 21:17:22 przez Terran~High
ej czy mi sie wydaje, czy wiekszosc terkow nie ogarnia tak dobrze melee micro jak zergi i tossy ?
#up
musisz pamietac, zeby robic supply/pylony/ovy !
Zmieniony 2009-08-09 21:21:29 przez Johnek
Terran~High
jak duzo grasz w pewnym momencie zaczynasz wylapywac motywy ktorych nie zauwazales
najlepiej trenowac z ludzmi od ktorych mozesz sie czegos nauczyc
Zmieniony 2009-08-09 21:21:27 przez JuNkY[GD]
Ja grac nie umiem, pewnie dlatego ze nigdy duzo nie gralem, ale imo myslenie > all, mozesz miec boskie micro, legendrne macro, ale jedna glupia decyzja i przegrywasz gre. Moim zdaniem zeby dobrze sie nauczyc grac trzeba analizowac repy, badz tez duzo grac zeby po prostu byc w stanie rozpoznac po ilosci budynkow / unitow etc co robi przeciwnik. No i imo podstawa nie tracic woja. Duzo slabych graczy jak ja np, nie wytrzymuje presji i atakuje na tzw 'pałe' bo czuja strach przed przemacrowaniem etc.
Tak, wiem, wiem tu sie same koxy powinny wypowiadac ale to takie moje wrazenie. Moze cos ciekawego wyjdzie z tego tematu. :)
Jak dla mnie idealnym antytalentem jest idra - gra 12 jak nie wiecej godzin dziennie i co ? prawie nic nie umie - to taki typowy noskill.
Ja po prostu gram swoje, nie mysle zeby grac jakis konkretny schemat i tylko jego sie trzymac nawet jezeli przeciwnik gra cos innego, najwazniejszym elementem jest rowniez elastycznosc gry, tzw fake'i czyli potrafic przerzucac sie z taktyki na taktyke tak, by ewulowalo to do zwyciestwa ;)
#up ja mam to samo, czesto w waznych kluczowych grach gram na pale pcham sie z mysla ze wygram i koniec... albo gram cheesy chociaz wiem ze moge sopkojnie powalczyc w normalnej grze,
musze sie tego oduczyc : <
Zmieniony 2009-08-09 21:23:16 przez AnCienT)MaNa
Najgorszy jest moment, gdy czujesz zmęczenie grą, na icc dostajesz 15 lose pod rzad i już myślisz o clearstats :/
Jak mam coś takiego to przestaje grac na kilka dni/tygodni i chęć sama wraca
btw mam takie wrażenie, że jak massuje gry to przestaje myślec w czasie gry i decyzje podejmuje wlasciwie automatycznie, natomiast jak mam kilkudniowe przerwy to tego myslenia w trakcie jest troche wiecej :P i zazwyczaj wiecej winów mam w tej drugiej sytuacji, mimo gorszej mechaniki gry
Zmieniony 2009-08-09 21:30:13 przez MiAzGeD
nie lubie jak ktoś mówi, ze IdrA jest słaby, ma charakter jaki ma, ale poza Koreą jest jednym z najlepszych ^^
nikt nie mówi że jest słaby, poprostu jest beztalenciem ;x
MaNa wyzej tak napisal, ze jest no skillem i nic nie umie, co jest hipokryzją
#23 tu chodzi o to ze on po takim czasie w korei powinien byc duzo lepszy _DUZO_ :) ale moze nie OTujmy juz.
Ja poczułem taki wzrost przedwczoraj wieczorem, nagle zrozumialem dlaczego sie robi lingi a nie drony w zvz i wogole;DDDDDD
Ja 'skillowalem' w fazach... zaczalem od podstawowych buildów, zdobywałem ogranie, pozniej jak juz mialem pomysly na gre nie miałem APM żeby wykonywac to co chcialem - byl program APM Alert czy cos takiego, ustawiłem sobie 250 i go, na poczatku caly czas sie darl, ale po tygodniu alert juz milczal - widzialem roznice, szybciej gralem juz wystarczajaco na szybkosc myslenia i pomyslow. Pozniej pojawil sie problem z macro, karteczka "macro kurwo" przy monitorze - zdziałała cuda.
Teraz mam ściane techniczną żeby pogodzić bardzo ładnie maksymalne możliwości mojego micro i nie mieć przy tym nadmiarów (znowu brak APM), ale nie ma juz tego fajnego programu, to raz, a dwa nie chce mi sie ;]
I tak w kolko tak mysle apm -> macro -> apm -> macro
Ogranie przychodzi z czasem, kontry, buildy, sposoby expowania - tanim kosztem - hidden expands albo potężnym - bronione przed każdą kontrą.
Trzeba dużo myśleć podczas grania i NIE MOŻNA BYĆ NACHALNYM - tu błąd bardzo wielu graczy (dzisiaj sam wjebałem tak gre bo wyszedlem na zerga jak mialem 12 marin zamiast poczekac 2 min i wyjsc 30ma).
Pojawia sie jeszcze problem kontroli mapy, nie wiem jak to sie dzieje ale w momencie gdy cos pojawi mi sie na mapie to odrazu patrze na nią, wystarczy ze mignie mi mut, scourge, ovek, shuttle czy drop a juz wiem ze cos leci... nie wiem czy jest to kwestia intuicji czy czestego zerkania na mape lub po prostu ogrania.
Zauwazylem ze gram z pomyslem po duzej przerwie, ale wtedy czesto brakuje porzadnego ogrania na danej mapie.
Ogolnie przejebana sprawa, wiele aspektów na ktore trzeba zwracac uwage.
PS: Nie jestem jakims zajebistym graczem, ale mialbym mozliwosci gdybym gral duzo - wiem to ale nie chce mi sie ;)
_
pozdro
Nic sobie nie przypominam podczas gry, build ordery itp masz juz raczej oklepane, podczas gry staram sie myslec na jakims pomyslem w stylu flanki, z ktorej strony atakowac, kiedy, czesto staram sie myslec o upgradowaniu bo to moj najwiekszy minus, ciagle zapominam ;p
A co do wtop, przegram pare razy to czuje ze juz jestem wkurwiony i przestaje grac, bo to jest jak tilt w pokerze, potem grasz coraz gorzej i tylko jeszcze bardziej sie wkurwiasz, nie ma po co :D
#21 mana ma duzo racji, tzw mysleniem w grze, jest oczywiscie elastycznosc, dostosowywanie sie do przeciwnikow, albo dyktowanie swoich warunkow jesli jest taka opcja ;d Ja czesto wlasnie mam tak, tzw antymyslenie, jesli jakis ruch uda mi sie pare razy w danej sytuacji, i jest bardzo skuteczny (nie umiem podac przykladu.. moze drop na colo zvp?) to staram sie go zagrac kolejne razy i to mnie czasem gubi, bo oczywiscie zalezy od konkretnej gry czy cos oplaca sie zrobic czy nie ;)
Jeszcze jedno.
Bardzo, ale to bardzo w chuj dużo (tak na prawdę) daje granie na dużej ilości map vs wszystkie rasy (bez rampy, z rampa, z kliffami bez kliffow, duzym malym mainem, duzym srodkiem, mostami, bez gazu w naturalu) pobudza do myślenia zarówno w macro, jak i w harrasie jak i w typowym late micro (czy to push, czy to flanka)
Zreszta widzieliscie w moim nieslawnym 3cim repie vs arew, nie dosc ze zapomnialem upow, to myslac ze juz mam wina (nawet napisalem na fl ze wygralem 2-1) zaczalem atakowac na A a on sie tam jakos obronil fartem, zaczal robic dropy, kosil mi eco, no i wjebalem ta gre :) strasznie potem bylem wkurwiony, co zreszta na repie tez widac haha:D
A co do Idry to sie nie zgadzam do konca, on jest bardzo dobry, ale to jeszcze nie poziom pro, to ze ma charakter jaki ma to juz inna sprawa. Btw mana bez obrazy, nie wiem czy mam w ogole racje, ale tak mi sie wydaje ze wcale nie grasz tak WIELE mniej niz on!! :P :*
Odchodzicie od tematu na jakiegos zjebanego Idre ;p
w sumie wszedzie gdzie ktos cos pisze o skillu odrazu leca kurwy na Idre xD
btw. Ciekawi mnie Wasze zdanie na temat kontrolowania mapy, patrzycie na nia caly czas czy tylko w momentach jak sie cos pojawi na mapie - tak jak ja ? xd;p
Zmieniony 2009-08-09 23:11:20 przez MofD)BaLBoA
imo
mysle ze za duzo osob wpada w ta pulapke i gra dla samego apmu. sam tak kiedys gralem, apm 250++ ale z wygranymi bylo srednio. ostatnio bardziej staram sie ograniczac zbedne ruchy jak: zaznaczanie peonow, bashowanie hotow etc etc. i skupic sie na samej grze. wiele razy spotykam sie - sprawdzajac po grze repa - ze przeciwnik mial 250++ ale jego gra wygladala jakby mial z 50.
MofD)BaLBoA
ja staram sie katem oka caly czas lookac :)
Zmieniony 2009-08-09 23:17:53 przez Dev.Tnargav.ilS
ja mam daleko od oczu ustawiony monitor wiec ogarniam calosc.
#31 fakt, widać to po Grzesia twarzy!
#1 Nad tym samym sie ostatnio zastanawiam.
Przeczytalem ze Reach gral np na bindach 1-7 gatewaye 8-0 nexusy. Wojska za to nie bindowal wogole :O
"He puts his nex on 890, and uses most of his hotkeys for gateways. Army is partly mouse controlled - emphasis on macro." z:TL.net
Proboje to jakos wcielic w moja gre...wychodzi roznie.
#35, kazdy binduje jak mu wygodnie, a to ze jakis pro zabindowal sobie tak, to nie oznacza, ze kazdy inny kto bedzie tak probowal odrazu pro zostanie ;)
Reach jedyny toss ktory wygrywal bez 1a2a3a4a !!
Ja jestem noob i sporo rad pewnie stad mi sie przyda, choc zainteresowanie gra niestety spada :(
Szybko sie wkurwiam i zaczynam glupie rushe robic czy czizy, ktore nie maja prawa sie udac :(
Nie potrafie dobrze zvp i to mnie wkurwia, protoss wychodzi 20 zetami paroma ht a ja mam kurwa polowe mniej wojska, drony mam w expach kasy 0, wiec chyba wojsko powinno byc jakies, a go tez nie ma :/ xD
Przy takie samej sytuacji w zvt mam mniej wiecej tyle co terran wojska i moge walczyc ...
Apm mam w granicach 250-270, w krotszych grach kolo 300, w dluszych nieznacznie spada... zwlaszcza jak mam cala mape i nie chce mi sie atakowac typa i czekam az on wyjdzie zeby ze 1014892341 stron go zjesc XD i zaraz wybudowac kolejne wojsko z miliarda hatchy ;D
co do tematu, to mysle ze to wszystko sklada sie na to ze ktos gra lepiej od innego, u koreancow dochodzi to ze rozmawiaja o tym na real i dyskutuja, a to polepsza bardzo duzo. Analiza repow jest wazna, warto sprawdzic co sie dzialo w mainie typa, ze pokonal cie. Zdaje mi sie ze warto upatrzyc jednego gracza i starac sie wzorowac na nim, a przy okazji eliminowac z jego stylu rzeczy ktorych nie jestesmy w stanie zrobic, a zastapic je czyms innym od innego gracza i wypracowac wlasny styl (choc obecnie to trudne po tylu latach istnienia progamingu)...
#35 znalezli juz lepsze rozwiazania na makro, binduja gaty 4-0 a nexusow w ogole, maja je pod F2F3F4 ;] Popatrz bindy storka / bisu ;]
W miare uplywu czasu (ile musi go uplynac zalezy od miary wkladu pracy danego gracza) pewne czynnosci / aspekty gry ulegaja zautomatyzowaniu. Nie myslisz o rzeczach takich jak "tutaj powinienem postawic forge", "za 30 sekund musze postawic expa" - po prostu to robisz. Daje Ci to duzo czasu na myslenie o wazniejszych rzeczach, skupieniu sie na czystym macro / micro, kombinowaniu. Ot cała tajemnica...
Spike tu raczej nie chodzi o jakies rady lda mnie bo ja w sc juz raczej nie gram czasem tylko ogladam ale po prostu mnie ciekawi mechanizm ktory funkcjonuje u tych ktorzy czerpia z tej gry jakas radosc i maja w niej jakies tam wyniki ... ot taka chec pozanan iak to robia inni
Czasy mojej formy minely juz dawno, ale opowiem jak ja sie uczylem. Najpierw byl okres gier 2v2 na huntach, pozniej zaczalem 1/1 i ogladanie repow. Uczylem sie buildow jakichs gosownikow na pamiec i powtarzalem i dziwilo mnie to ze dalej wiekszosc gier przegrywam. Trenowalem jakiegos konkretnego builda tak zeby na sztywno (bez modyfikacji) pasowal na wszystko i jakos tak gralem.
W pewnym momencie postanowilem zaczac grac lige netwars i tu dopiero zaczalem sie uczyc.
Pamietam dobrze jak gralem na takich graczy jak destiny czy fosken i przegrywalem z nimi po 0-6 pvz ale caly czas staralem sie cos poprawic. Dla mnie tak naprawde przelomem bylo w tym okresie zrozumienie zasad balansu miedzy przewaga ekonomiczna a przewaga taktyczna (terminologia za pwl'em i raven'em) wczesniej znalem juz wiekszosc buildow wiedzialem jakie jednostki z jakimi wygrywaja ale zrozumienie tych zaleznosci pozwolilo mi madrze modyfikowac strategie. Dowiedzialem sie kiedy mam makrowac i czekac a kiedy atakowac. Ta wiedza pomaga rowniez okreslac timingi (jesli wiesz przez jakie fazy szedl przeciwnik ekonomiczna czy taktyczna wiesz na co go bedzie stac za chwile). Dodajac to do wiedzy wczesniej nabytej jakie jednostki z czym wygrywaja zaczalem powoli odnosic sukcesy. Nigdy niestety nie mialem talentu w rekach, w szczytach formy miewalem 150 apm przewaznie jednak 120-130. Do frustracji najbardziej doprowadzaly mnie gry ktore przegrywalem tylko i wylacznie przez moje slabe micro typu gosc gral 9 ja tosem z maina i tracilem wiekszosc probow. albo ginalem od zealot rusha. To sklonilo mnie do intensywnego traningu micro, przed okazjami prosilem znajomych aby grali na mnie okreslone buildy typu gaty ze srodka a ja probowalem bronic samymi goonami i tak 5x pod rzad. Nie przepadalem za graniem na mase w ladderach bardziej cenilem sobie granie na ntc z dobrymi zawodnikami kilka gier pod rzad i ewentualna konsultacje bledow.
Mam nadzieje, ze to co napisalem Cie zainteresuje.
Pozdrawiam
________
Pogromca Blackmana ;p
Niech mi jakiś zerg powie/wrzuci repa, bo umrę z irytacji. Czy dziś jest jakiś sensowny strat w zvt typu lury/hydry? Ogólnie chodzi mi o strategię czy styl gry bez mut i fast hive/defilerów...
#40 Czesto skill wynika z logicznego myslenia podczas gry, a nie tak jak niektorzy twierdza z wyklepanych schematow, gdzie kto lepiej (dokladniej) zagra, ten wygra. Wez przede wszystkim pod uwage to, ze Starcraft to strategia. Mysl logicznie ( w tym poscie chce pominąć wątki build orderow, micro, macro itd. Chce sie skupic na czystej grze rozumowania i przedstawic wam jak ja to rozumiem ).
Umiejetnosc grania wynika z odpowiedniego rozumowania poszczegolnych sytuacji w grze oraz tym samym odpowiedniego doboru strategii adekwatnie do przeciwnika.
Osobiscie uwazam, ze najprostszym sposobem jest po prostu postawienie siebie w sytuacji przeciwnika.
((( Najprostszy przyklad: zerg [przeciwnik] gra 9 poola na terrana [ja], gdzie terran sie jakos wybronil ze stratami. Scoutujaca SCV'ka widzi, ze zerg nie dorabia lingow, tylko drony. Co zaboli w tym momencie zerga najbardziej ? Wystarczy postawic sie na jego miejscu i odpowiedziec sobie samemu na to pytanie. Odpowiedz bedzie banalnie prosta: "Kiepsko bedzie, jak terran mnie teraz zaatakuje, bo nie mam wojska". Wiec terran cale swoje wydobycie przeznacza jak najszybciej na wojsko, a nie na dorabianie duzej ilosci SCV, poki ten dorabia dronki celujac w dluzsza rozgrywke gry, kiedy to Ty bedziesz mial przewage po jego srednio-udanym ataku )))
Trzeba rowniez umiec przewidziec niektore, cwane zagrywki ze strony przeciwnika. Ale jednoczesnie musisz przewidywac, ze przeciwnik przewiduje, ze Ty przewidujesz ( wyzsza szkola jazdy ) ;>
Przyklad:
Jest TvsP.
Scoutujac SCV'ką baze tossa dostrzegasz, ze nie robi sie range w cyberenetic core i odpowiednio do swojego timingu czujesz, ze brakuje mu rowniez jednego pylona w mainie; spodziewasz sie proxy dt/reavera czy jakiegokolwiek innego cheesa. Goon, ktory wyszedl z gate'a niszczy Ci SCVke, ktora zdobyla dla Ciebie dosc duzo informacji. Przygotowujesz sie na cheesa, bo jestes praktycznie pewny, ze takowy zaraz bedzie mial miejsce. Zamiast inwestowac w wojsko, inwestujesz jak najszybciej w to, co Ci najlatwiej pomoze odeprzec cheesa: stawiasz szybko turrety, academy itd. Czujesz sie powoli pewny swojej obrony w stosunku do cheesa. I teraz najwazniejsze: nie zapomnij, ze dobry toss bedzie wiedzial, ze Ty wiesz, ze toss ma zamiar zagrac cheesa ;> Wiec toss po zabiciu SCVki szybko stawia np jeszcze 3 gaty i citadel of adun, by przyspieszyc zety ( bedzie chcial Cie przemasowac i uda mu sie to bez problemu ). Bedzie mial duzo wiecej wojska od Ciebie, bo Ty przygotowujesz sie na cheesa tracac surowce na budynki itd. Teraz pozostaje kwestia tylko udanego ataku tossa.
Tutaj waznym twierdzeniem tez jest, ze im bardziej przyszykowany jestes na jedna strategie przeciwnika, tym bardziej podatny jestes na drugą.
Podczas gry ( a najlepiej podczas mirrorow ) trzeba tez zwrocic uwage na to, co Cie najbardziej boli podczas rozgrywki.
Jesli denerwuje Cie bardzo jak np ktos Ci zajmuje klif ( TvsT ) to pomysl troche i dojdz do wniosku, ze Twojego przeciwnika bedzie to bolalo tak samo jak Ciebie, w koncu to mirror ;) Wiec dlaczego pozwoliles mu pierwszemu zajac ten klif ? Rusz troche głową i w nastepnej grze popraw swoje błędy ; )
Dlatego grajac zawsze staralem sie bardziej 'myslec' niz tylko 'grac' ; ]
To tyle, jol. Po raz pierwszy sie tak rozpisalem, dobranoc
Zmieniony 2009-09-09 01:21:32 przez AsTeRRiX(GN)
szkoda, ze nie moge juz edit, bo zapomnialem dodac paru rzeczy ;d Ale mysle, ze i tak w miare jasno sie wyrazilem co do moich przemyslen na temat grania w sc ^^
oglądanie vodów pro i dokładna analiza i kopiowanie ich gry + inwestycja czasu i energii = skill
fajny topic mam nadzieję że jeszcze parę osób ze skilem się w nim wypowie.
#45 Mistrz urodził się Królem ;O
I co mi te wszystkie rady dadza jak i tak zapominam notorycznie o pylonach ;/
#37 zapomniales o nal_rA on tez wygrywal bez 1a2a3a4a
Zmieniony 2009-09-09 10:08:46 przez niCky[LTD]
MofD)BaLBoA
z tym pojawianiem sie na mapie to po prostu ogranie
kiedys tak mialem jak duzo gralem zaden drop nie byl nie zauwazony.,... a teraz to lipa;]
Sam może nie prezentuje jakiegoś zajebistego poziomu ale chyba nie jest źle, tak więc też się wypowiem.
Na początku gdy zaczynałem grać w SC to miałem to szczęście że kilku graczy, którzy w owym czasie wymiatali, byli ode mnie z cafe (ReDSeeD- był wtedy w POL, Cyfer to Cyfer, go przedstawiać nie trzeba)
Wtedy więcej czasu spędziłem na staniu za ReDSeeDem i Cyfrem niż na faktycznym graniu. Sporo się od nich nauczyłem, zwłaszcza jeżeli chodzi o zrozumienie gry i pierwsze starty. Gdy wkońcu trafiłem do GN to pomimo grania różnych ladderów (LNW, SLL, LZN, trchę na gamei, pgt i wgt) najwięcej gier rozgrywałem w tamtym czasię właśnie z ludzmi z GN [około 90% gier] (z kogetem, walunem, maxem, soniciem( dukuso) suncowem itd), tak samo było jak doszedłem do MgZ (z ParanOidem, Eriadorem, Kashu, Acem, Gohanem Fabianem itd) Będąc w tych 2ch teamach najwięcej się nauczyłem, chyba ze względu takiego iż przegrana z kumplem z teamu nie bolała tak bardzo, a po grze często sobie mówiliśmy co można było zmienić, albo co się źle zrobiło ;)
#17 nie wiem czy Ci odpowiedzieli, bo nie chce mi sie czytać całości ale w moim przypadku nie powtarzam sobie "macro macro macro" nie jestem mistrzzz zeby mowic do siebie podczas grania ;)
SC tak jak wszystko co robimy, robimy to rytmicznie, zauważ że na części vodów które oglądasz widać pewien schemat w przewijaniu obrazu ( 1 ekran ruszasz wojo i ewnetualne starcie , 2 ekran zamawiasz wojo (czy co kolwiek w mainie robisz) 3 ekran inne czynnosci np scout, drop, czy wyslanie proba zeby stawil expo) i tak w koło (dlatego też lagi, pause, czy pisanie podczas grania wkurzają bo wybijają z rytmu) no i im dłużej grasz, tym jesteś szybszy i mniej czasu Ci może zajmywać zamawianie, dostawianie czy microwanie, przez co więcej czasu mozesz poświęcić na sprawy kluczowe w danej chwili.
Zmieniony 2009-09-09 11:13:00 przez Mazur(GN)
Jak byłem u szczytu formy to tylko dzięki graniu na WEST z korkami. Nie było to dużo gier bo może około 100-200 i większość to przegrane, ale właśnie dzięki graniu z lepszymi od siebie potrafiłem osiągnąć wyższy poziom.
GL
no i chyba najgorsze co moze byc to chec zmiana rasy...
przejebalem ostatnio z 6 gier jak pies i juz mnie ciagnie to zmiany rasy, a to jest strata duza jak grasz pare lat...
#52 kurde, zeby popykac na west trzeba miec znajomosc, albo byc znanym ...
nie uczcie sie grac micro
opanujcie najepierw perfekcyjnie macro wtedy mozna zaczac nauke balansowania jednostkami
jak wiadomo z malym APM:
macro>micro
pozdrawiam micro user
#53 to fakt, ale czasami wystarczy zagadać z jakimś korkiem po angielsku z jakiegoś klanu dobrego i sie udawało.. przynajmniej pare lat temu. Albo rekomendacja kogoś od nas ze sceny. Ja np jak mało osób jeszcze na west znałem, to polazłem z kimś z GN co siedział tam wcześniej, nagrał mi pare gier i sie zaczęło =]
jak ktos byl naprawde dobry to znaczy ze siedzial przed kompem wieksza część życia i chuja mu to dao
W ramach podnoszenia poziomu moze chce ktos kupic nową g9? Cena okazyjna dla NW - 240zl
Z kolei moim problemem jest nerwówka podczas grania laddera icc. Kompletnie nie wiem, czemu tak sie dzieje :F Sprawa ogrania? Jak radzicie sobie ze stresem podczas gry? O.O Rozumiem stres podczas finałów WCG, ale kur*a podczas laddera iccup? :(
za 240 to mam taką w sklepie
#42 Oczywiście, że da się grać w tych czasach normlanie lury/lingi/hydry bez grania mutków i fast techa ;] Jednak granie mut przy dobrym micro jest lepszą inwestycją bo nie dość że terka przytrzymasz to jeszcze możesz mu zadać straty. Grając lurki tylko terka przytrzymujesz w bazie z góry nastawiąjąc się na dłuższą grę. Było kilka vodów jak pro grali lury, ale to raczej dla zmylenia przeciwnika, który wiedząć, że JD to król mutów, nastawiał się raczej na walke ziemia-powietrze po czym wchodził nieświadomie w grupke sholdowanych lurków :)
Przykładowego repka wrzucam na NW (sorry wielkie Szajna :P)
czy jest mozliwosc obejrzenia bardzo starych repow:P czytajac ten topic przypomnialy mi sie moje "sukcesy" np. na grand prix of poland... jestem ciekawy czy ogladajac tamte replaye widzialbym duzo swoich bledow i widzialbym swoja gre inaczej.. tym bardziej ze od tamtego czasu zrobilem wielkie postepy:P mimo ze juz nie gram
Zmieniony 2009-09-09 13:41:01 przez BuTT-HeaD
a jezeli chodzi o pomysl na gre to nieskromnie moge polecic moja gre z ZZZaufanym:P jest gdzies tam w replayach
Zmieniony 2009-09-09 13:40:50 przez BuTT-HeaD
tak btw ^_^. Mondragon ma np: zergiem 120 APM ;). I ogarnia wszystko. Pamiętam jak Paranoida zjechał PvZ na Longinusie i miał 115 APM tossem ;o. Ja jak gram to jak leci jakiś drop to nie wiem czemu ale w 80% sytuacji widze go i wczesniej wycofuje drony. To jest kwestia ogrania jak już masz z tą grą doczynienia 7 lat to już samo jakoś to leci. Ja nie wiem czemu, ale zazwyczaj jestem bardzo szybki na początku gry. Ale potem w pewnym momencie atakuje niszcze expa, ale zdarza mi się zapominać o dorabianiu wojska, tylko czasami, ale to się może przełożyć na losa ;/. Nie wiem czemu nie moge czasem ogarnąć w czasnei walki aby dorabiać wojo.
#59 podczas laddera icc nie ma stresu. Poprostu skupiasz się na grze i grasz ;)
#65 mondragon ma zergiem ~200 apm więc nie wciskaj ludziom kitu :) ze 120 nie da się zerga ogarnąć :)
#53 co Ty, to nie jest tak duza strata jak CI sie wydaje huh..
Jesli grales pare lat terkiem i chcesz zmienic rase na tosa, to mimo to i tak posiadasz doswiadczenie, ktore uzbierales podczas paru lat grania terkiem (chodzi o ogolne doswiadczenie w sc) . Wiesz co toss powinienen grac na terka i co go najbardziej boli itd itp
VampireS
BrEaKdOwN[pG] - mial niski apm i wymiatał (moze o niego wam chodzilo ? )
Zmieniony 2009-09-09 14:35:03 przez Pro-Be
#69 imo dobrze jest pograć poważniej każdą rasą jak się już osiągnie pewien poziom tą główną, bo potem jak się w końcu wróci do swojej głównej rasy to ma się to bezcenne doświadczenie jakie słabe strony mają inne rasy. Poznajesz ich słabe puknty, timingi, widzisz jak inni grają Twoją "byłą" rasą na Ciebie. Ja jestem zerg user, bardzo lubie grać TvZ jako terran i dzięki temu również w miare dobrze gram ZvT bo wiem co terrka boli najbardziej :)
^ w dupie mam swiniaka, moze liczy ze do Korei pojedzie
Nie wiem czy moge sie wypowiedziec, ale mysle ze cos tam gram :)
Wiec tak jak zaczalem grac w SC czyt. na kompy to kozak bylo wygrac z 2/3 :) pozniej brat ktory byl o niebo lepszy (cisnol mnie kazda jednoska) podrzucil mi repki swoich kumpli i zaczalem grac Zergiem (bo mialem Z repki) gralem 1 strate fast mut z 1 hacza co skutkowalo na slabych graczy. Pozniej byly lany na 2/4 kompy + kafeja i coraz lepiej mi szlo i stwierdzilem ze Protossem mi idzie lepiej wiec sie przezucilem. Nie mialem neta dopiero gdzies ze 1,5 roku gram na ntc,icc itp. na poczatku gralem sobie 4f i nie chcialem miec zadnego klanu z czasem widzialem ze idzie mi lepiej to doszedlem do scg pozniej iS (bylem noobem jeszcze :D) gralem sporo na icc gdzie max rank to byl C i bylem z siebie bardzo dumny :) ogladalem sporo repkow i pozniej gralem te same taktyki co mi wychodzilo. czas lecial a ja gralem i gralem. W trakcie zauwazylem ze ZvZ jednak mam mocne i gralem ZvZ + PvT/P... pod czas last sezonu na icc wpadlem na pomysl zeby pograc sobie zerigem na jednym nicku i ubilem B wiec sie przezucilem na Z :] Doszedlem do tego dzieki rozegranym gra bo troche tego rozegralem a tak to APM mam slabe (160/180) hatek nie zaznaczam w ogole pod ctrl +1/2/3/4/5 tylko wojo 1/2/3/4/5 i w trakcie ataku macruje (przenosze sie na spacje do mainajak nie dziala to normalnie i gogog)i wracam do ataku :) jakos to wychodzi i jest dobrze
VenOm udzielam ci powzolenia na wypowiedzenie sie za mnie w tym temacie. tylko prosze nie pomin niczego :)
a tak wogóle jak sie binduje pod f2 f3 f4 ?
ze szczególami bym prosil ;p
tak ret zaczol grac ZvZ, moim zdaniem przygotowuje sie do turnieju courage(?) bo zostal zaproszony a wie ze terkiem z zajebistym zergiem nie powalczy, a zvz zalezy od BO, co jak widze na strimie mu calkiem niezle wychodzi.
#77 nie moze zmieniac sobie ras, jako zerg user musi grac kazde mu zergiem
Podłączam się do pytania z #76.
#65 co ty pierdolisz :D Mondragon ma +/- 200
#80 dziwne ze jakos nie wychodzi ; O
Zmieniony 2009-09-09 15:55:40 przez oKo)HeXaTrOn
#80
Dobrze wiedzieć. Gram w to od 5 lat, a dopiero dzisiaj dowiaduje się, że w tej grze istnieje taka przydatna rzecz. Już wiem dlaczego mój multiasking tak kuleje.
#82
Bo to działa tylko na F2/F3/F4. I nie jest to bindowanie budynków czy jednostek, tylko odpowiednich lokacji na mapie.
no ale jak dawalem shift + f2 to potem jak nacislem f2 to i tak mine zawsze do mejna wyjebywalo oO
lol nie możliwe stary, lewy shift + F2, F3, F4... może F1 naciskałeś :) Ja zawsze tak nexusy bindowałem albo gaty postawione w kupce.
ta proste ze albo cos zrobiles zle, albo zaznaczyles shift +f2 w mainie :D
widocznie najpierw naciskałeś f2, a później shift xD bo zawsze na poczatku gry f2 jest skierowane na lokacje startową
#65 buahaha jat ty grasz 7 lat i nie mozesz pod koniec sezonu na B- sie utrzymac to GZ
od zawsze mialem najlepsze zvt w polsce co pozwolilo mi zdobyc slawe i piniadze
Dev.WriGleY
Hullah mial APM w granicach 120
Nie mowiac o Maci aka szyt formy - 70 apm
i ZZZaku - przy dobrych wiatrach 40 ; d
#91
Tylko w grach gdzie cheesowal (czyli pewnie w wiekszosci). W normalnych dluzszych grach mial kolo 150-180. Mial dobre micro i przemyslane przed gra straty pod poszczegolnych graczy, ale jego macro nie bylo najlepsze.
Zmieniony 2009-09-09 18:25:49 przez res)Liquid
MCh)MaaT
2009-09-09 01:02:48
Niech mi jakiś zerg powie/wrzuci repa, bo umrę z irytacji. Czy dziś jest jakiś sensowny strat w zvt typu lury/hydry
Savior czasem gra 3hacz spire i hidden hydralisk Den i masz duzo opcji ;> jak gra koles mecha to mozesz jednak robic muty i speed + range hydry i go szybko zabic takimi dwoma oddzaialami lub skordze i lury na mm +dropy
Chyba paranoid gral taki dziwny build 3 hacz evo +1 armor + hydralisk den ;ddd
swifty
2009-09-09 13:01:06
Z kolei moim problemem jest nerwówka podczas grania laddera icc. Kompletnie nie wiem, czemu tak sie dzieje :F Sprawa ogrania? Jak radzicie sobie ze stresem podczas gry? O.O Rozumiem stres podczas finałów WCG, ale kur*a podczas laddera iccup? :(
mam to samo
nie stresuje sie podczas grania na iccup.
stresuje sie jak ktos ma duzo farta lub gram glupiej niz D- :<
u mnie stresówka na ladderach nie istnieje, za to w grach o jakąś stawke już bardziej ;d
maly off. dot. LANu: jako że nigdy na nim nie gralem (;D) to jak to wygląda z opóźnieniem w grze? czy jest tak jak w single player, czy jednak minimalne jest? pytam z ciekawości, bo zainteresował mnie monolog ravena podczas którychś audycji nt. tego, ze inaczej sie gra na lanach, i np. Parolowi lepiej się gra przez neta ze wzgledu na jego styl gry
Zmieniony 2009-09-09 20:27:31 przez MiAzGeD
#91 Hullah mial takze maphacka xD
#97 jest nieodczuwalne opoznienie
typowi micro gracze, bez opoznienia moga grac jeszcze lepiej, natomiast wtedy maleje przewaga macro graczy
tak dosc blisko tematu (i do tych ktorzy aktualnie malo graja): kiedy zamierzacie wrocic do aktywniejszej gry zeby na sc2 troche forme podbic? ;-)
#97 na lanie jest troszke mniejsze opóźnienie niż na low latency z latency changerem, natomiast na single jest jeszcze mniejsze niz na lanie i to wyraźnie czuć :) Między lanem a iccupem czuć niewielką różnicę, naprawdę niewielką, ale jednak mutkami się lepiej działa :D
Grałem na lanie mnóstwo gier także mogę powiedzieć co powiedziałem :D
ja zawsze grałem z lepszymi i zastanawiałem się po porażce gdzie błąd
ale z moim najwyższym 150 apm ciężko było coś ugrać
Tez gralem na lanie mase i uwazam ze latency na lanie a na singlu to juz bez roznicy.;p
koget dlaczemu nie grasz w FO ?
#103 jest różnica spora :D ja swego czasu na singlu trenowałem muta micro na kompy ale potem przerzuciłem sie na lana bo było latency bardziej zbliżone do tego na BN ;D
wrzuci ktoś tutaj tego repfixa? Bo chciałbym obejrzec repa MIStrZZZ vs kogeT
panowie potrzebuje cos jak apm alert ale na necie widze tylko do patcha 1.15.1, jest cos takiego zeby mi teraz normalnie hulało ? ;d
ok chyba juz znalazlem ;d
#106 mi tam ten rep chodzi normalnie na ICCup Launcherze
To moze miales jakis kijowy router czy tam kabel skoro miales latency na LAN'ie zblizone do BN.;D
TEMAT ZAMKNIĘTY po 2 tygodniach automatycznie.
