Na wstępie - w tym temacie pewnie urażę wasze poglądy, ale zachowujcie się kulturalnie. Może wspólnie dojdziemy do nowego poglądu na sprawę.

Ostatnio oglądając dokument o zwierzętach które przechodzą metamorfozę doszedłem do bardzo bolesnego wniosku. Otóż w programie tym zaprezentowano kręgowca który w pewnej fazie swojego życia osiada na dnie ocenu i przykleja się do podłoża. Zaczyna osiadły tryb życia i traci wszystkie organy wewnętrzne w tym mózg. Żywi się filtrując wodę. Wcale nie umiera pozbawiając się mózgu.
Jak patrze na ludzkość przez pryzmat tego co uświadomił mi ten program ogarnia mnie smutek, mózg mamy nie po to by abstrakcyjnie rozkminiać idiotyczne tematy, ale dlatego, że pozwalał nam on zwiększyć szanse przeżycia. Nie dlatego że bóg nas kochał. Nienarodzone dziecko nie jest prawdopodobnie świadome swojego istnienia jeszcze dlugi czas po swoich narodzinach, bo jego mózg jest na poziomie psa czy innego ograniczonego zwierzęcia. Jednak wiemy że potencjał tej małej istoty jest wielki i z czasem jego mózg się rozwinie. Musimy sobie jednak w prost powiedzieć, że to dziecko niczym się w tym momencie nie wyróżnia spośród innych zwierząt, które chodujemy np. na ubój. Ciągnę do tego, że dopiero z czasem, w późniejszym rozwoju człowiek nabywa cechy które są dla nas takie wyjątkowe i wyróżniające. A to oznacza, że w łonie matki nie jest niczym więcej niż tkanką, a brutalnie patrząc na rzeczywistość nawet miesiąc, dwa po narodzinach jest tak samo pojętne jak koń, świnia czy pies.

Zmieniony 2010-11-11 18:20:23 przez Cuber

I co będziesz tak dukał 1 postem co 5 minut?

Weźcie już kolesia zbanujcie + OP za prowo.

Weźcie już kolesia zbanujcie + OP za prowo.

nie wiem o co chodzi ale popieram nargila czyli wszystkich pro rzycie przed rzyciem cokolwiek mialoby to znaczyc ;o

no to niezły wstęp

Wcisnąłem enter i dodał się temat, teraz napisałem treść właściwa.

Tam gdzie napisałem "nienarodzone dziecko" chodziło mi po prostu o dziecko.


Wiem, że to dosyć kontrowersyjna opinia dla osób wierzących. Ja sam jestem wierzący, ale pokładam tą wiarę tylko w możliwościach człowieka. Wierzę iż rasa ludzka osiągnęła szczyt na tej planecie, i ma szanse osiągnąć więcej dzięki tej ewolucyjnej cesze jaką jest intelekt.

Zmieniony 2010-11-11 18:26:35 przez Cuber

http://images.google.pl/images?hl=pl&source=hp&q=abo...

jak widze cos takiego to napewno bym sie nie zgodził. Skoro dziecko ma byc zdrowe a matce nic nie grozi to musi sie urodzic. Ruchanie to odpowiedzialnosc.

było fajne opowiadanie dicka o tym, że w przyszłości dzieci stawały się ludźmi w wieku 12 lat, do tego czasu można było je zabijać. tak tylko mówię.

a poza tym to chyba o aborcję chodzi. moim zdaniem do któregośtam tygodnia na pewno powinna być totalnie legalna itp. tyle.

#8 O to właśnie mi chodzi, nie czytałem, na pewno się skuszę po tym nad czym ostatnio myślałem. Jak w pierwszym poście napisałem my znamy potencjał naszego potomstwa które wyrośnie na nasze podobieństwo, dlatego też pielęgnujemy i chronimy je, aż osiągnie samodzielność. Prosta cecha, instynktowna wręcz. Bo czym innym jest miłość matki do nienarodzonego dziecka jak nie instynktem?

a czym jest zabiajnie bezbronnego małego człowieka jak nie morderstwem? Mi się podoba system liczenia lat w korei, tam dziecko jak się urodzi ma już roczek więc od początku, od samego poczęcia jest traktowane na równi z każdym innym człowiekiem. To, że wtedy jeszcze nie umie tylko co dorosły człowiek to nie jest jego wina, każdy musiał się uczyć wszystkiego od początku.


Ale spoko, bądź dalej za zabijaniem, szkoda, że Ciebie nie zabili jak byłem jeszcze bezmózgiem podobnym intelektualnie do psa...

n/c ludzie schodzą na psy (no offence wszystkim psom), zwierzęta takie głupie, a widziałeś żeby kiedykolwiek dokonały aborcji? Nie wiem jak można zabijać swoje własne dziecko. Śmierć tym, którzy bawią się czyimś życiem ruchając wszystko co popadnie bez zastanowienia

Bardzo mi się spodobał fragment o potencjale zostania kimś w przyszłości.

A rozważ teraz czas jako nieliniową, niejednowymiarową wielkość. Jest sobie wszechświat strunowy i masz pierdyliony strun i każda jest przesunięta o pewną jednostkę czasu w jedną lub drugą stronę. Zabicie tutaj tego poczętego dziecka jest morderstwem 12, 13, 14 , 25, 40 - lat w każdej z pozostałych strun. Po prostu nie będzie miał szans dożyć tego wieku - gdzieś tam nagle wyparuje.

Zmieniony 2010-11-11 18:39:46 przez Nargil

#11
W takim razie powinieneś iść siedzieć za masturbację.

#9 Czym w ogole jest miłość jak nie 'dziwnym instynktem'?

Ale do tematu:
Napewno jestem wierzacy. Jak rozumiem to stwierdzenie mhmm wierze w dobro i zlo, wierze w ludzki umysl i jego potencjal, wierze ze dobre uczynki zostana kiedys nagrodzone (przez Boga? -mozliwe) a przynajmniej bede mial satysfakcje na starosc ze zylem wg swoich zasad i staralem sie czesto bez skutkow byc dobrym czlowiekiem. Jako dobry czlowiek (tu wchodzi do akcji byc moze moja spaczona moralnosc i poczucie sprawiedliwosci ale przynajmniej moje wlasne ;d ) jestem przeciwko zabijaniu niewinnych stworzen, wiec automatycznie przeciw aborcji. Uwazam ze zarodek, plod nie mysla ale tez male dzieci napewno nie maja zdolnosci analtycznich w mozgu i szerszego pojmowania. (Jak wyzej juz Cuber napisal...) Ja nie jestem przeciwny aborcji jako zabijaniu czlowieka bo jesli czowieka okreslimy mianem istoty myslacej to plod sie nie kwalifikuje wg mnie. Ja jestem przeciwny aborcji jako niszczeniu ŻYCIA.

#1 kiedyś jak Cie spotkam to zajebie Ci kose w serce bo stwierdziłem, że poziom Twojej inteligencji jest mniejszy niż u zwierząt więc nikt nie będzie mieć o to do mnie żalu, że pozbywam się "robactwa". Zabijam bo lubie, fajnie nie?

Weź się koleś w łeb jebnij nożem, myślisz, że jak małe dziecko nie jest w stanie Ci nic konkretnego przekazać, tzn, że nie ma prawa do życia? A może ono ma wyrosnąć na kogoś zajebistego? Zastanów się zanim podejmiesz taką decyzję, bo pewnego dnia ktoś może podjąć decyzję o Twojej śmierci.

Dla mnie aborcja nie różni się niczym od morderstwa, tylko łagodniej się nazywa...

#12 W takim razie państwo powinno mi dostarczać tyle partnerek, bym z każdego spośród miliardów żyjących 24 godziny plemników mógł zrobić dziecko !

Jestem za!

plemnik != płód.

Plemnik pozostawiony sam sobie nigdy nie wyrośnie na człowieka. Płód tak!

#10 Sam nie jestem za zabijaniem już narodzonego organizmu zwierzęcego bo nawet noworodki mają już podstawowe odruchy obronne, instynktowne ale mają. Te odruchy niczym nie różnią się od odruchów małych piesków, albo małych komarów. Dlaczego komary jesteś w stanie rozjebać na kawałki, nad świniami byś się zastanowił, psów już będzie Ci żal a człowieka to już byś ni chuj nie tknął? Bo człowiek to twój własny gatunek i chcesz aby przetrwał, bo sam chcesz przetrwać (stawiasz to dziecko na równi ze sobą), pies to gatunek Ci bliski i darzysz go emocjami, świnie i komary już Cię nie obchodzą bo jedne zjadasz a inne są twoimi naturalnymi wrogami. Musisz pamiętać, że sam jako człowiek jesteś naturalnym wrogiem prawie wszystkich gatunków zwierząt na tej planecie. Nie zrozumiałeś o czym pisałem w pierwszym poście.

#11 Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że sam teraz paląc pierwszego macha fajki przyczyniam się do tego, że innych wariantach mojej przyszłości umrę na raka? Wiesz co to abstrakcja? Chyba za bardzo wtrącasz ją w realne życie.

a jak np. się weźmie tabletkę 72h po, to też jest aborcja i morderstwo? owszem, potencjał niewykorzystany, ale przecież to nie to samo. ale np. 3 miesiąc to już może... kwestia ustalenia granicy, co każdy robi sam. ale moim zdaniem nie powinno być to prawnie zabronione, to już moralność ludzi powinna być za to odpowiedzialna.

co do fragmentu ze zwierzętami #10... głupi jesteś? zwierzęta nie dokonują aborcji, bo nie mogą, ale nie zauważyłeś nigdy, że np. kalekie osobniki są odrzucane? kurwa, nawet kot który lekko utyka jest wręcz odrzucany przez matkę, więc weź się koleś zastanów nad tymi dziecinnymi porównaniami :<

dobra przestalem popierac nargila

Widzę Cuber, że myślimy podobnie. Dajesz mi nadzieje, że nie tylko ja myślę w sposób pozbawiony zbędnych emocji, wewnętrznych zakazów i barykad mówiących - nie, do tego wniosku nie dojdę, bo to jest ZŁE.

Pozdrawiam i dziękuje!

#19 ;/
#17 Generalnie tak. No to spłyć sobie tą abstrakcję. Paląc teraz narażasz się na raka. Teraz wyobraź sobie, że zabijasz płód dzisiaj. Mijają 4 lata i ty śmiało możesz powiedzieć, że dziś byłoby tu 3-4-letnie dziecko, ale przez twoją decyzję go nie ma. Co się stało, że go nie ma ? Umywasz ręce od jego zabicia ? Wyparowało ? To już nie jest abstrakcja - tak działa czas zgodnie z dzisiejszą wiedzą ludzkości.

Zmieniony 2010-11-11 18:58:30 przez Nargil

Tym tokiem rozumowania idąc, nie ruchając każdej napotkanej laski jestem winien wg. Ciebie śmierci każdego potencjalnie nienarodzonego dziecka? Nie za dużo w tym potencjalnych zbrodni? Taką właśnie zbrodnią może być aborcja, jedynie potencjalna.

Tymczasem, wychodzę zabić kilka dzieci podczas gry w pokera. W końcu mógłbym co zapłodnić.

Zmieniony 2010-11-11 19:03:40 przez Cuber

"zachowujcie się kulturalnie."

jak zdefiniujesz
"zachowanie kulturalne"?

#18 porównujesz niechciane dziecko do psa kaleki albo geparda ze złamaną nogą? Jebnij się pan w łeb

Nie no lol. Nie ruchając laski nie dokonujesz morderstwa bo podmiot jego dokonania nie istnieje. W przypadku aborcji istnieje.

idac swietnym tokiem myslenia #21 za uzycie prezerwatywy powinna byc taka sama kara jak za morderstwo z premedytacja

#23
Kurwa Terminator przylazl i rozpierdoli temat filozoficznymi postami ktory kazdy przeczyta i w 50% zrozumie i chuj - niekulturalne zachowanie

O Terminator zaszczycil nas swoja obecnoscia, rzuci promyk swojej wiedzy i swiatopogladu na omawiana kwestie. Dobrze bedzie tego doswiadczyc. (bez ironi) - kulturalne zachowanie

tzn chyba o to chodzilo #1 ze nikt nie rzuca kurwami i szmatami w obronie kleru itp...

#26 Czytajże człowieku wszystko co napisałem, potrafisz ? Nikogo nie obchodzą plemniki bo giną ich miliardy co chwilę, czy się spuścisz, czy nie. Nieruszany plemnik nigdy nie stanie się człowiekiem. Nieruszany płód tak. Nie widzisz różnicy ?

Zmieniony 2010-11-11 19:12:30 przez Nargil

Najmniejszej. Wyobraz sobie, ze nie uzywasz prezerwatywy a 4 lata pozniej moglbys miec dziecko, morderstwo z premedytacja.

Ale na kim ? Człowiek posiada 46 chromosomów. Pokaż mi zlepek 46'ciu chromosomów, które ucierpiały. Bo ja w przypadku aborcji jestem w stanie. Ba - mogę pokazać nawet dużo więcej niż to.

Zmieniony 2010-11-11 19:19:32 przez Nargil

Co wy pierdolicie, jak sie rucha w kondomie to ok sa plemniki ale nie zachodzi do zaplodnenia ale jak sie spusccisz w panne i ona zajdzie w ciaze to juz jest organizm zywy kumacie? Zabijanie plodow to tez morderstwo bo z tego na 100% wyrosnie czlowiek urodzi sie i bedzie zyl jelsi jakis nieszczesliwy wypadeksie nie stanie ;o

Nargil

Widzialem to par ! :D

;-) Dawno temu o tym było w szkole.

Zarodek to nie człowiek i EOT!
Poza tym do obrońców - pamiętajcie, że około połowa ciąż przechodzi naturalną aborcję - tzn zygota się nie zagnieżdża i wylatuje z najbliższym krwawieniem miesięcznym. CZY TO MORDERSTWO?!

#34 Nieszczęśliwy, niezależny od kobiety wypadek. Samolot spada i giną ludzie - czy to morderstwo ? Nie, ale jak arabus podłoży bombę to już tak.

Czemu zarodek nie jest człowiekiem ? Co go odróżnia. Kiedy nim będzie ?

Zmieniony 2010-11-11 19:23:54 przez Nargil

#34 jak by cie zajebali w okresie zarodkowym to ciekawe czy bys tak samo na to patrzyl ze nie byles czlowiekiem ;o

Wielcy niewierzacy i ci za aborcja tu wypowiadaja a jak trwoga to do Boga, o dzieci bedziecie sie jeszcze starac zobaczymy wtedy czy bedziecie nazywali zarodek nie czlowiekiem i ze gowno jest wart!!

PanOdbyt

"kulturalne zachowanie "
tutaj sobie poczytaj o kulturalnym zachowaniu:
http://tiny.pl/hqcht
kiedys wlasnie myslalem, czy nie isc w strone kultury (tak zawodowo),ale w sumie czym innym jest dbalosc o ducha (liberalnie, jednostkowo, wolno), a czym innym wpierdoleenie sie w instytucje, ktore sie tym zajmuja niby z "racji bytu"...

a definicja kultury rozbija się o ducha, o spirytualność, to jasne ; im lepszy duch, tym lepsza kultura. Grecy-high, barbarzyńcy=low.
dlatego zawsze mnie smieszy, kiedy ktos prosi o "kulturalne zachowanie, bo to pojęcie i prosba plytka. No i mozna stworzyć np. kulturę hedonizmu-jakiegos casanovy uwodziciela (był kulturalny!) ;D są różne kultury.

Termos... chyba nie o tym miał być temat, ale skoro każdy może sobie pogadać o czym lubi to:

Technika pozwalająca mieszać kilka tekstur na pojedynczym modelu według mapy, nosi nazwę „texture splatting”. Starsze generacje kart obsługiwały jedynie mieszanie dwóch warstw. W programowalnym potoku renderującym ilość jest dowolna, choć więcej niż 16 tekstur wymagałoby kilku przebiegów renderowania. Teren w „Legends of Anarkis” nie zwiększa ilości przebiegów ze względu na splatting tekstur. Używa jednej mapy tekstur, posiadającej cztery kanały (RGBA), a więc miesza cztery tekstury i ich mapy normalne według mapy. Dodatkowo przyjęte zostało kryterium doboru tekstury piasku dla terenów położonych poniżej poziomu morza + 1 metr oraz tekstury skał dla terenu o dużym kącie nachylenia. Dodając do tego komplet trzech map cieni uzyskuje maksimum szesnastu rejestrów tekstur na przebieg.

xDD

Zmieniony 2010-11-11 19:34:17 przez Nargil

#30, #31 no przeciez to jest tylko gdybanie, tak jak w waszym przypadku, nie wiadomo co by wyroslo z plodu. Najbardziej smieszy mnie ta gadka o chromosomoach, jakby czlowiek mial 1 pare wiecej to bylby szympansem 3 pary mniej i zwyklym szczurem, o chromosomach mozesz sobie z babcia pogadac.

To, ze z tego zarodka moze rozwinac sie czlowiek NIE oznacza, ze to cos bez mozgu, konczyn, w ogole bez niczego jest czlowiekiem pozdro.

Może się rozwinąć ? A jakie jest prawdopodobieństwo, że się nie rozwinie ? Jeśli powstanie metodą pozwalająca 100% stwierdzić, że nic z tego zarodka nie będzie to się zgodzę na aborcję! Eee... zaraz, zaraz...

A po co komus jakas metoda? Wazne, ze to cos nie jest czlowiekiem i tyle.

Cuber

rzygać mi się chce jak cię czytam podła kreaturo

#41 Bo ty tak twierdzisz ? Ja twierdzę, że jest, choćby ze względu na fakt, że za jakiś czas nim będzie.

PanOdbyt

ten pogląd jest taki grzeczny i ułożony :D

USS.Terminator
Tak, wiele definicji kultury, ktore czesto sa sprzeczne itd. Ja podałem swoja napredce wymyslona ktora spasowala w moim odczuciu do tego co #1 mial na mysli. Nie wiem tez co sie uczepiles tych barbarzyncow. ;d Przeciez dla Rzymian kazdy obcy czlowiek nie bedacy obywatelem Rzymu byl barbarzynca... chocby posiadal ogromna ogłade i 'kulture' na najwyzszym stopniu. Co nie zmiania faktu ze jest to raczej okreslenie pejoratywne majace za zadanie ukazac osobnika jako: nieokrzesanego, bez manier i prymitywnego - pozbawionego 'kultury' (w sensie oglady wlasnie).

USS.Terminator
I nie ma racji bytu? ;D

Zmieniony 2010-11-11 19:44:22 przez PanOdbyt

#41 Bo ja tak twierdze i mam racje.
Aha i zeby nie bylo, to nie twierdze, ze plod w OGOLE nie jest czlowiekiem, dla mnie plod staje sie czlowiekiem dopiero w ~8-9 tygodniu, nie bede pisal dlaczego, bo chyba kazdy wie.

Zmieniony 2010-11-11 19:47:27 przez Rysio z Klanu

PanOdbyt
-->ogólnie to dużo problemów poruszasz, a to nie temat o kulturze(nargil trochę racji miał w tym poście!). Może niepotrzebnie zapytałem tam u góry. zostawmy to. Dyskusja na inną okazję się kroi.pozdr!
a pogląd z 13 jest mądry, ale też taki słodko grzeczny:D

Richard Dawkins - samolubny gen ( a właściwie wszystkie pozycje tego pana).

Bóg, sumienie, uczucia, emocje to wszystko nasze ewolucyjne dziedzictwo którego jedynym zadaniem jest umożliwienie nam przetrwania i jak najskuteczniejszej replikacji. A wszystko to podporządkowane ponuremu matematycznemu wzorcowi. Aborcja w przypadku upośledzenia płodu jest strategią ewolucyjnie stabilną (najbardziej korzystną z punktu widzenia genów ). z kolei aborcja z przyczyn materialnych jest już sprawą dwuznaczną i może być podpięte pod zasadę planowania rodziny na równi z antykoncepcją, aczkolwiek strata potomka zawsze będzie bardzo bolesnym przeżyciem dla rodziców( odpowiednio bardziej bolesnym proporcjonalnie do wieku).

Fakt faktem jednak płód = człowiek. To jest twoje dziedzictwo, twój cel życia. Bez względu na to czy z gwałtu, przypadku lub 'miłości'.

Płód w pierwszych tygodniach życia ma tyle wspólnego z człowiekiem co pszczoła, albo żuk. Jeśli istnieją przesłanki, że z demograficznego, medycznego, ekonomicznego, bądź ważnego osobistego powodu dziecko będzie nieszczęśliwe i unieszczęśliwi innych no to narra.

USS.Terminator

'słodko grzeczny' xD - takiej kategori nie przypasowalem nigdy swoim przemysleniom ale z nas dwojga to ty jestes specem od filozofii a skoro padlo takie okreslenie z twojej klawiaturu bede musial przeanalizowac to tez w tym świetle.
A o innych problemach, innym razem. Yo.

#49 Ale aborcję przeprowadzasz, bo nie chcesz dziecka, a nie "bo nie chcę płodu". Tyle w tym temacie. Muszę się zabrać do pracy. cYa!

I'm the queerest young fellow that ever was heard.
My mother's a Jew; my father's a Bird
With Joseph the Joiner I cannot agree
So 'Here's to Disciples and Calvary.'

If anyone thinks that I amn't divine,
He gets no free drinks when I'm making the wine
But have to drink water and wish it were plain
That I make when the wine becomes water again.

My methods are new and are causing surprise:
To make the blind see I throw dust in their eyes
To signify merely there must be a cod
If the Commons will enter the Kingdom of God

Now you know I don't swim and you know I don't skate
I came down to the ferry one day and was late.
So I walked on the water and all cried, in faith!
For a Jewman it's better than having to bathe.

Whenever I enter in triumph and pass
You will find that my triumph is due to an ass
(And public support is a grand sinecure
When you once get the public to pity the poor.)

Then give up your cabin and ask them for bread
And they'll give you a stone habitation instead
With fine grounds to walk in and raincoat to wear
And the Sheep will be naked before you'll go bare.

The more men are wretched the more you will rule
But thunder out 'Sinner' to each bloody fool;
For the Kingdom of God (that's within you) begins
When you once make a fellow acknowledge he sins.

Rebellion anticipates timely by 'Hope,'
And stories of Judas and Peter the Pope
And you'll find that you'll never be left in the lurch
By children of Sorrows and Mother the Church

Goodbye, now, goodbye, you are sure to be fed
You will come on My Grave when I rise from the Dead
What's bred in the bone cannot fail me to fly
And Olivet's breezy—Goodbye now Goodbye.

'Nienarodzone dziecko nie jest prawdopodobnie świadome swojego istnienia jeszcze dlugi czas po swoich narodzinach, bo jego mózg jest na poziomie psa czy innego ograniczonego zwierzęcia.'

I skonczylem czytac te brednie.

pantofelek ma wieksza swiadomosc otaczajacego go swiata niz pare osob stad