Prezydent USA odznaczajacy posmiertnie legendarnego kuriera Jana Karskiego amerykanskim Medalem Wolnosci powiedział o niemieckich obozach zagłady jakoł o "polskich obozach śmierci". Czasami czlowiek chcialby krzyknac jak John Terry: "You fuckin black cunt"...
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11825140,Jan...
Ciekawy cytat na forum:
"Niesamowity chichot historii - kiedy Jan Karski zdawał relację Roosveltowi z getta, ten w pewnym momencie zapytał go o sytuację konii w Polsce. I oto 70 lat później kolejny prezydent US wykazał się podobnym taktem i rezolutnością jak jego poprzednik. Amerykanie nie zrobili nic aby przerwać zagładę - wystarczył jeden rajd latających fortec i z komór gazowych Auchwitz i linii kolejowych prowadzących do obozu zostały by dymiące leje. Ręce opadają... Niech sobie Obama wsadzi ten śmieszny medal... "
first world problems...
dla amerykanow Polska to jest jakis kraj 'gdzies tam', o ile w ogole wiedza ze istnieje... prezydent pewnie tez gowno wie i tylko dostal szybka lekcje historii godzine przed spotkaniem to co sie dziwic
to tak samo jakby nas ktos pytal o historie Burkina Faso
Taa... bo historia Holocaustu jest tak marginalna, jak historia Burkina Faso... akurat Amerykanie doskonale wiedza o zagładzie Żydów, ba ! takie rzeczy jak np pamietnik Anny Frank to u nich takie lektury w szkolach jak u nas Trylogia. Nie wiem wlasciwie o co chodzi, ale od lat byly boje toczone z New York Times i oni w koncu przestali uzywac okreslenia "polish death camps". Nie wiem, ciezko mi uwierzyc ze Obama to az taki ignorant...
kurwa, ludzie.
po pierwsze, obama jest CZARNY, jak przytomnie zauwazyl #5
po drugie, usa jest kierowane przez zydow, wiec ich MUZGI wiedza ocb z polska, ale przecietny amerykanin kierowany przez zyda - nie wie.
"mniej wiesz, dalej jedziesz".
z tymi "polskimi obozami zaglady" sprawa wyglada tak ,ze jesli mamy zamiar GEOGRAFICZNIE odniesc sie do obozu, to bedzie on kurwa POLSKI [bo to polska ziemia i zemre prendzej nizli oddam ja szwabom czy ruskom] natomiast jesli mamy na wzgledzie narodowosc oprawcy kurwa germanskiego to FĄ PA popelnil obama, znajac swiat i zycie, sterowany przez swych doradcow.
obama jest czarny, wiec skad moze znac historie panstwa z ponad 1000 letnia tradycja lezacego w SERCU europy, czyli 'starego swiata' a wiec kolebi cywilizacji wspolczesnej - ktora rozwinal BIALY CZLOWIEK, a nie jakis niewolnik podjebany z afryki.
Geograficznie tereny byly okupowane przez Niemcow i wtedy Niemcy zajmowali terytorium na ktorym mordowali, czyli "niemieckie obozy zagłady", ewentualnie politpoprawnie "nazistowskie obozy zagłady". Polskie obozy zagłady jest tak idiotyczne , jakby ktos powiedział ze Włosi zabili Jezusa...
Po pierwsze wiekszosc amerykanow to banda debili i maja w dupie to co sie dzieje na swiecie. Jezeli jakis konflikt na swiecie nie przyniesie im zysku to beda to ignorowac i starac sie to pokazac.
Czy amerykanie pomagaja ludobójstwu w afryce? Wojna na bałkanach?
NIE, bo kurwa ich to nie obchodzi. A ze jebany nygus specjalnie to przekrecil i celowo mial to zapisane zeby podkreslic jak lekcewazy polske. Za tydzien bedzie w tv ze usa chce rozmiescic (znowu) tarcze, zeby bronic kurwa dobra nato xdd
smiech na sali..
To co sie dzieje to specjalna manipulacja i oficjalne ponizenie polski na scenie miedzynarodowej. Nie tylko w oczach usa, ale i innych wysoko postawionych panstw (czyt. niemcy).
Lowrider znowu szukasz sensacji i kurwa chcesz pokazac jaki to z Ciebie ekspert od polityki xd
lolrajder, w siedlcach nie klepia cie po ryju jeszcze? ; - )
#13 za 2 lata odzyskam prawko i wyratuje cie z opresji miesniakow + wyruchamy iSke miedzy cyce. ; )
Zmieniony 2012-05-30 00:56:50 przez DL)Astarte
Odkryles Ameryke, ze tak posluze sie powiedzeniem. Media w Ameryce wielokrotnie poslugiwaly sie falszywym zwrotem "polskie obozy smierci", ktore byly pietnowane i z ktorych to zwrotow musialy sie wycofac, po czym prezydent tego kraju uzyl haniebnego zwrotu... powinno sie skonczyc jakims oswiadczeniem z przeprosinami, ale pewno nic z tego nie bedzie... trzeba czekac do listopada, moze juz wtedy tego dupka nie bedzie.
#11
cały czas, ryj mam non-stop spuchniety
Nie wiem czemu jest takie oburzenie :). Jak dla mnie to nie ma znaczenia, racja podczas drugiej wojny były one niemieckie. Ale my też mieliśmy takowe obozy starczy poczytać trochę historii. W miłości i na wojnie wszystko dozwolone :).
#14
Co masz na mysli mowiac takie?
http://greatersurbiton.files.wordpress.com/2010/02/auschwitz...
Takie moze ?
Nie ?
To psyk./
niemcy pewnie placa piniondze zeby nie mowic "niemieckie obozy zaglady" bo to by zle wplynelo na turystyke
#15 czytaj ze zrozumieniem a akurat takie są spoko ;)
14
jakie kurwa mielismy obozy ?
#18
Zacznij tak od 1919-1920 potem poczytaj o ponownym uruchomieniu auschwitz i innych Polsko-Rosyjskich obozach pracy na śląsku. Obozy śmierci były w każdej wojnie i to przy następnej się nie zmieni.
I byly uruchomione z woli polakow tak?
#20 a kto pracował w służbach bezpieczeństwa i wojsku polskim ? Rosjanie ?
Co za pieprzony ignorant mylacy obozy koncentracyjne, ktore wlasciwie istnieja od zawsze (jako obozy w ktorych przetrzymuje sie jencow wojennych, wiezniow politycznych) z obozami zagłady, w ktorych wpuszczano gaz do pomieszczen by zarznac grupe ludzi, grupy etniczne vide zydzi,cyganie,polacy w pozniejszej fazie wojny, etc.... Tak wlasnie bedzie wygladac polski narod w przyszlosci bez solidnej dawki historii... Dadza sobie wmowic, ze przetrzymywanie jencow po zwyciestwie nad bolszewikami w 1920, to bylo to samo co Katyn i tak dalej...
Zmieniony 2012-05-30 01:21:19 przez LowRideR
#22
Nie ma co dyskutować bo głupi polaczek widzi tylko to co ktoś zrobił a swojego nie zauważa polskie wojska też mordowały i taka jest prawda. A Katyń to chyba nie obóz... a po drugie to tam nie było ani jednego prawdziwego żołnierza tylko Ci co poddali się bez żadnej walki i po pierwszej wojnnie myśleli że rosjanie nie wezmą odwetu.
Szukasz jakichs durnowatych teorii. Nikt w Katyniu nie mogl przypuszczac, ze wyrzna ich, bo takie rzeczy sie nie zdarzaly, wystarczy spojrzec na to że sami Rosjanie nie zarzynali masowo niemiekich oficerow w niewoli, nawet gdy bylo apogeum wojny rosyjsko-niemieciej, wiec robienie z katynskich ofiar durniow jest wyjatkowe zenujace...
Polskie wojska mordowaly, bo na tym wojna polega by wymordowac wiecej przeciwnikow... z tym ze wojska polskie nie lubowaly sie w mordowaniu cywilow, tylko walczyly z zolnierzami wroich krajow, ktore Polske najezdzaly.
Zmieniony 2012-05-30 01:30:10 przez LowRideR
#21 ale rozumiesz roznice, ze panstwo nie decydowalo samo za siebie tak? Ja pierdole:)))
Są różne poglądy na ten temat ale nie ważne.
Teraz też mnie śmieszy jak oglądam że niby w Polsce nie ma rasizmu antysemityzmy itp... był jest i będzie ;). A historia ma wielu ojców.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/WW2-Holoc...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Map_ausch...
''death camp'' byly w polsce
''transitory camp'' w calej europie
''nazi death camp'' nie uzywaja, bo moze z kontekstu wynika, ze chodzi o nazistow? jakby sowieci mieli swojee ''death camp'', to by muisieli odrozniac. byl po prostu jeden ''stworzyciel'' death campow w europie ;]
i jak ''slaby gosc'', auschwitz po wojnie byl chyba prlowskim obozem pracy, wiec amerykancowi moglo sie pomylic
Zmieniony 2012-05-30 01:42:32 przez byczydzien
Jakie rożne poglądy na temat obozów zagłady? Możesz podać źródła swoich rewelacji, że Polacy nie gęsi i swoje też posiadali? Bo znacząca jest różnica między obozem w ktorym pracowano na "zaboj", a między obozem stworzonym w celu eksterminacji ludzi poprzez ich gazowanie.
Zmieniony 2012-05-30 01:56:22 przez SPQR.Colos
no tak, moglo sie pomylic. spoko. wyjebmy historie z liceum, uczmy sie jej z dodatkow do wyborczej i za troche czasu tez bedzie sie nam mylilo sporo rzeczy.
imo sprawa wyglada nastepujaco - izrael dostaje od niemcow ogromna kase za holocaust, wiec amerykanskie lobby zydowskie chce/musi zyc z niemcami dobrze - w zwiazku z czym przychyla sie do ich delikatnych sugestii dotyczacych nazewnictwa obozow zaglady.
Zmieniony 2012-05-30 02:01:16 przez _dbm
Zachowujace sie jak banda mocherowych beretow.
Obama dokladnie wie czyje obozy byly bo medal zostal przyznany ku pamieci wszystkim polakom, ktorzy chronili zodowskie rodziny w czasie wojne mimo to ze grozila za to smierc z rak gestapo.
Mniej wiecej takie slowa rowniez padly na tej uroczystosci, wiec nie ktos mi wytlumaczy o jaka wpadke chodzi. Chcialbym zobaczyc dokladne tlumaczenie tego z ang, bo wydaje mi sie ze to kolejna medialna nagonka i szukanie halo.
http://www.huffingtonpost.com/alex-storozynski/jan-karski-pr...
Poczytaj sobie o tym wydarzeniu z miedzynarodowych zrodel. Nikomu do glowy nawet nie przychodzi zeby zrobic z tego afere.
Tak na marginesie to jak juz chcemy rozmawiac o intencjach to Obama zrobil to tylko dlatego ze zblizaja sie wybory i akurat nie chodzi tutaj o Polske, tylko o wszystkich amerykanskich zydow, ktorzy docenia taki gest gdzie czlowiek ktory ocalal ich rodziny dostaje wyroznienie. Wiec tak generalnie to nie pochlebiajcie sobie bo tutaj wogole nie chodzi o nas :)
czarny też człowiek, przytrolować czasem musi
During an East Room ceremony honoring 13 Medal of Freedom recipients, Obama said that Karski “served as a courier for the Polish resistance during the darkest days of World War II. Before one trip across enemy lines, resistance fighters told him that Jews were being murdered on a massive scale and smuggled him into the Warsaw Ghetto and a Polish death camp to see for himself. Jan took that information to President Franklin Roosevelt, giving one of the first accounts of the Holocaust and imploring to the world to take action.”
http://www.washingtonpost.com/politics/obama-reference-to-po...
http://en.wikipedia.org/wiki/%22Polish_death_camp%22_controv...Zmieniony 2012-05-30 07:18:59 przez byczydzien
Czy myślicie, że oBAMA ma czas na czytanie historii, kiedy to musi legalizować związki pedałów? W tym ma większy interes...
Oczywiście post ma charakter sarkastyczny.
Zmieniony 2012-05-30 07:28:52 przez [iE]CreaTiVe
co za jebany debil..
I to prezydent Stanów Zjednoczonych !!! wykształcony człowiek tak ? głowa narodu !
od początku wiedziałem ze sie nie nadaje..
To Osama dalej zyje!? wtf!?
SlabyGosc oficjalnie zostajesz ogłoszony idiotą
LowRideR +1000
Zmieniony 2012-05-30 08:08:04 przez ObczajToMicro
Ehh... No Prezydent Stanów Zjednoczonych nie może sobie pozwalać na takie "przejęzyczenia", bo to jednak jest... nawet nie wiem jak to określić...
Polska Chrystusem narodów
Nie bawmy się w Sarmatów, ale bez przesady, takie określenie, czy jest przejęzyczeniem czy nie, w odniesieniu do nas jest strasznie obraźliwe... Chociaż mnie najbardziej rozwaliło to: Wypowiedź Tommiego Vietora, który tłumaczył się za prezydenta - Vietor podkreślił również, że Polskę i Stany Zjednoczone łączy sojusz "twardy jak skała".
Że łączy co?!
Ja pierdole od zawsze sie tego czepiaja , ludziom sie nudzi. Kazdy angol ktorego pytam w UK dobrze wie ze to byly niemieckie obozy ale w polsce ale dlatego sami mowia 'polish camps' bo tak im latwiej. Mam wyjebane jak to opisuja poki znaja prawde.
omg nad czym Wy płaczecie, przeciez cały swiat wie ze amerykanie to ignoranci i gówno wiedza. A jak atakują jakis kraj to nie po to zeby pozbyc sie tyrana ale zeby zarobic kase.
Takze - nie przezywałbym tego tak bardzo :>
#23 bo pewnie my zesmy wszytskich spraszali na nasze tereny tak?niemce przyszli na wycieczke
SlabyGosc to jakiś naśladowca byczego, czy jego zły brat bliźniak? Ignored.
Zmieniony 2012-05-30 09:07:39 przez SeXyWombaT
#7
"z tymi "polskimi obozami zaglady" sprawa wyglada tak ,ze jesli mamy zamiar GEOGRAFICZNIE odniesc sie do obozu, to bedzie on kurwa POLSKI"
Nie, kurwa, geograficznie nie będzie polski, będzie znajdował się na terenie okupowanej Polski i wbij to sobie do głowy i nie powtarzaj durnot. Kurwa, czy jeśli ktoś nasra ci na środku pokoju to będzie gówno Astarte czy gówno w pokoju Astarte?
"obama jest czarny, wiec skad moze znac historie panstwa z ponad 1000 letnia tradycja lezacego w SERCU europy, czyli 'starego swiata' a wiec kolebi cywilizacji wspolczesnej - ktora rozwinal BIALY CZLOWIEK, a nie jakis niewolnik podjebany z afryki".
Bo czarni też chodzą do szkoły? I nie są podludźmi? Czarny człowiek nie mógł być inteligentny? Rasizm taki z ciebie wypływa, że aż nieprzyjemnie się to czyta...
#38
"Ehh... No Prezydent Stanów Zjednoczonych nie może sobie pozwalać na takie "przejęzyczenia", bo to jednak jest... nawet nie wiem jak to określić..."
Przejaw ignorancji i mocna wtopa.
#41
Cieszy mnie to, że każdy angol to wie. I dobrze, że masz wyjebane na to jak to opisują póki znają prawdę, tylko powiedz mi co się stanie, kiedy to kłamstwo powtarzane wiele razy zacznie ludziom wchodzić do głów i pojawi się wątpliwość? A potem tych wątpliwości będzie coraz więcej i więcej, aż zacznie się powtarzać kłamstwo. Tak się tworzy nowoczesną historie przeinaczeń - wmawiaj komuś, że to były polskie obozy zagłady aż w końcu zacznie to powtarzać za Tobą. W Izraelu tak dzieci uczą w szkołach.
Zmieniony 2012-05-30 09:19:48 przez Zgryzodup
Uzywajac wyrazenia "Polskie obozy zaglady" pewnie chodzi im o to, ze przesladowano w nich glownie Polakow.
W calej dyskusji poswieconej obozom spotyka sie tyle niescislosci, ze czasem az zal bierze. Polowa osob nie odroznia pojecia "obozu koncentracyjnego" od "obozu zaglady". Bo kiedy nie bylo obozu zaglady zalozonego i kierowanego przez Polakow, to byly takie obozy koncentracyjne. Przecietny polski "patriotyczno-narodowy" pieniacz, bedzie jednak negowal istnienie drugich, na podstawie braku pierwszych.
Juz nie mowiac o tym, ze trzeba byc naprawde uposledzonym uzytkownikiem jezyka, zeby slyszac "polskie obozy zaglady" nie dostrzec dwuznacznosci, ktora wszystkie kontrowersje tylko uwypuklaja. I zeby nie siegnac do kontekstu. Chcialbym, aby Polacy byli tak gorliwi w wytykaniu i pietnowaniu dwuznacznosci jezykowych rowniez w innych kwestiach niz narodowe;p
3 wojna światowa rozwiąże ten problem
aahhahahahahaha zieja z klapków co myślą, że Obama miał na myśli obozy stworzone przez Polaków :DDDDDDDDDDDDDDD ale "patrioci" beda dalej spinac dupe i robic afere na cala Europe i drugi smolensk bedzie :DDDD gardzę
te obozy polskie to jest nic
A slyszeliscie ze ponoc WŁOSI zabili Jezusa??
#49
generalnie to można powiedzieć, że były 3 obozy panie znawco: śmierci, koncentracyjne i pracy, i wszystkie zakładali Niemcy, tylko tak się dziwnie składa, że one się różniły przede wszystkim nazwą
a obozy koncentracyjne w Polsce były dopiero jak przyszli Niemcy, bo w samych Niemczech przed wojną zakładał już takie cuda Hitler
I trzeba być upośledzonym, żeby bronić i robić analizy sformułowania "polskie obozy zagłady". W tej sprawie akurat niuanse są ważne, bo w pierwszej kolejności liczy się ten kto te obozy założył, a nie gdzie je założył.
Warto Niemcom przypominać co robili, żeby im do głowy nie przyszło uwypuklać kompletnie marginalnych wątków z II WŚ jak sprawa przesiedlonych Niemców, a poza tym zawsze to lepiej jak Niemcy zachowają pewne obciążenie moralne.
Każdy normalny naród by się spinał w takiej sprawie. Niestety Polacy są tak zakompleksieni, że jak pojawia się jakikolwiek konflikt związany z Polską to się odzywają tacy ludzie jak #51 i #49, którzy lecą pełnym zakompleksienia i zohydzenia wobec samych siebie językiem typu "patriotyczno-narodowy pieniacz". żal
ja do dzisiaj wujkowi z Niemiec pluję w ryj za każdym razem jak nas odwiedza, żeby przypadkiem nie zapomniał
Poproś wujka przy okazji, żeby ci zafundował trepanację czaszki w dobrej niemieckiej klinice
=] #54
Zmieniony 2012-05-30 13:34:24 przez !Snowman
Tusk :
"Jeśli to Polacy zakładali obozy śmierci, to z czyich rąk ginęli amerykańscy żołnierze?"
Tusk + #53 = dobra zieja, bo Obama przeciez mysli, ze sami sobie obozy zakladalismy :DDDD
#55
dlaczego ? skąd ten niczym nieuzasadniony wrzut ?
#57
Zieja z ciebie, bo tu nie chodi o to co Obama mysli, tylko o to co pomysli przecietnie glupi uzytkownik TV i internetu. A przez takie 'pomylki jezykowe' zacznie panowac poglad ze to polacy tworzyli te obozy.
#59 a co Cie interesuje zdanie jakiegos "głupiego uzytkownika TV i internetu" niech siedzi w swoim ciemnogrodzie. Przecietny uzytkownik mozgu z umiejetnoscia myslenia i kojarzenia faktow wie co miał na mysli Obama.
a polacy dalej z tymi samymi problemami, rzygam
Obama pewnie mial na mysli plantacje bawelny.
#53
Sorry, ale wez sie doedukuj. Obozy koncentracyjne, vide internowania zaczeto zakladac juz w XVIII wieku (konfederacja Barska, btw). Szczegolna popularnosc one zdobyly w XIX, kiedy to w koloniach czesto wybuchaly rozne rozruchy, a kolonizatorzy stiwerdzali, ze to swietny sposob na zarzadzanie nie zawsze pokorna ludnoscia. Wowczas obozy koncentracyjne zakladali Amerykanie, Brytyjczycy, Hiszpanie, Niemcy. Polacy rowniez zakladali obozy koncentracyjne - niektorzy za taki oboz uznali oboz jeniecki w Tucholi po 1918, gdzie zmarlo 17k zolnierzy sowieckich. Jeszcze inni wskazuja, ze Miejsce Internowania w Berezie Kartuskiej rowniez bylo po prostu obozem koncentracyjnym.
Obozy zaglady, Obozy smierci: tutaj niewatpliwie nalezy przyznac Prusom paleczke pierwsszenstwa. Na poczatku XX wieku w ramach kolonizacji, to wlasnie wojskowi Cesarstwa Niemieckiego wlasnymi piersiami dumnie stawali przeciwko powstancom Herero, co skonczylo sie na stlumieniu powstania, wzieciu w niewole i powolnej eksterminacji owych ludow (pierwsze ludobojstwo XX wieku btw).
A w latach 1939 - 1945 wszystkie "wieksze" obozy smierci zalozone przez Niemcow, zostaly zalozone na terenie Polski. Nie wiem, czy chocby w jednym artykule, ktory sie ukazal w prasie zagranicznej, mowiono o "polskich obozach zaglady" jako o czyms innym, anizeli o obozach zakladanych przez Niemcow na terenie Polski w celu masowej eksterminacji Zydow.
Aha, i zdania typu:
"generalnie to można powiedzieć, że były 3 obozy panie znawco: śmierci, koncentracyjne i pracy, i wszystkie zakładali Niemcy, tylko tak się dziwnie składa, że one się różniły przede wszystkim nazwą"
Wskazuja o Twojej ignorancji. Kazdy z tych terminow ma inne znaczenie, kazdy z nich denotuje cos innego. Jezeli twierdzisz, ze kazdym (niemieckim) obozem zaglady byl kazdy (niemiecki) oboz pracy, to coz, ciezko Cie traktowac powaznie. Wskazuje na to, ze w ogole nie zdajesz sobie sprawy, jaka role pelnily obozy smierci w planie Holocaustu. A ty wlasnie cos takiego napisales.
"Warto Niemcom przypominać co robili, żeby im do głowy nie przyszło uwypuklać kompletnie marginalnych wątków z II WŚ jak sprawa przesiedlonych Niemców, a poza tym zawsze to lepiej jak Niemcy zachowają pewne obciążenie moralne."
well said!
W 57 PANTAJEMNICZY napisał:
[Pokaż]
nie chodzi o to co mysli obama, ani o to co mysla amerykanie. chodzi o to, ze zwrot "polskie obozy zaglady" w czysto werbalnym aspekcie oddala ludobojstwo podczas II w.ś. od oczywistego polaczenia z niemieckimi nazistami. niemcy od 50 lat walczą, by nie kojarzyc ich z bajzlem który zgotowali europie ich dziadkowie i ojcowie, a zatem naszym psim obowiazkiem jest przypominac im, oraz innym zainteresowanym, ze "polskie obozy" nie byly zakladane przez polaków, jak mozna blednie wydedukowac slyszac samą nazwę.
jezeli doszukujesz sie w tym oczywistym sprostowaniu mylącego nazewnictwa "robienia afery" i wysmiewasz ten rodzaj patriotyzmu, to pozostaje mi tylko pogratulować Twoim rodzicom wpojenia Ci postaw obywatelskich.
rozumiem zatem, ze stacjonujace w iraku wojsko amerykanskie mozemy nazywac wojskiem irackim?
Zmieniony 2012-05-30 14:53:49 przez _dbm
#63
W zasadzie to nie ma w miarę precyzyjnych definicji obozów koncentracyjnych
Niemcy zakładali w Polsce 3 rodzaje obozów, te które wymieniłem. Obóz zagłady służył wyłącznie eksterminacji, co nie oznacza, że wcześniej nie wykorzystywano więźniów w pracy i nie znaczy to również, że w obozach koncentracyjnych nie dokonywano eksterminacji, więc tu już różnica jest niewielka. Obozy pracy były obliczone na fizyczne wykończenie więźniów. Praktycznie nie ma dużej różnicy między tymi trzema rodzajami obozów zakładanymi przez Niemców.
Co do Berezy Kartuskiej to zawsze może sobie ktoś palnąć, że to był obóz koncentracyjny, bo nie ma ścisłej definicji.
Jedno jest pewne, że dzisiaj obóz koncentracyjny kojarzy się przede wszystkim z Holocaustem, łagrami i Koreą Płn. czyli z totalitaryzmami, jak ktoś uważa inaczej to jest naiwny, stąd w tych warunkach pisanie o tym, że Polacy zakładali obozy koncentracyjne jest nieuczciwe i fałszywe.
Jak zwykle wśród Polaków są ludzie, którzy koniecznie chcą być zbawcami świata i najuczciwszymi naukowcami na świecie, którzy twierdzą, że wizerunki państw to są studiowane szczegółowo przez wszystkich ludzi na świecie encyklopedie i że wizerunków państw nie kreuje się na pewnych przekłamaniach/mitach/niedopowiedzeniach/uogólnieniach, tylko na rzetelnej naukowej analizie, którą łyknie każdy człowiek na świecie. Dlatego pewnie Francuzi uznają nas za antysemitów, choć sami dowozili pociągami do obozów Żydów, i zapewne cała Europa kojarzy Francuzów z tym, a nie z np. Napoleonem, czy z rewolucją francuską.
Aha no i koniecznie powinniśmy wystosować oficjalne przeprosiny do Rosjan za wojnę 1918-1921, bo przecież trzymaliśmy ich jeńców, a oni dobrotliwi naszych nie trzymali
Dla mnie takie rozumowanie to objaw jakiejś dewiacji umysłowej, kompleksów i skrajnego oderwania od rzeczywistości.
Zmieniony 2012-05-30 15:02:25 przez 4B.bu.bu
telewizja robi afere z tego powodu, podsluchalem wlasnie kawalek reportazu. moj ojciec - ogladajacy TV 24h i przesiakniety jej propaganda twierdzi, ze caly swiat sie oburzyl ; D
ktos moze sie ustosunkowac do tego?
Podobno już lecą z Aiur carriery żeby spuścić wpierdol za tę galaktyczną wpadkę..
#65
Coz no, tylko mozna rozlozyc rece z politowaniem. Z jednej strony mowisz, ze nie ma scislej definicji obozu koncentracyjnego, wiec "mozna sobie palnac" ze Bereza Kartuska byla obozem koncentracyjnym. Wiec "mozna sobie rowniez palnac", ze te wszystkie hitlerowskie obozy, ktore zostaly okreslone obozami koncentracyjnymi, troche nimi sa, a troche nie - "bo nie mamy okreslonej definicji".
Oczywiscie, cala ta twoja przeslanka jest bzdurna. Historia dysponuja pojeciem obozu koncentracyjnego, opisala to zdarzenie i nim operuje. Rzecz jasna, sa spory czy dane zdarzenie mozna uznac za "oboz koncentracyjny". Jednak mnie bardziej od tej twojej relatywizacji, smieszy wskazanie "skojarzenia" jako bazy, na podstawie ktorej powinno sie budowac jakies wnioski. To tak, jakby probowac zaprzeczac istnienia np bozonu, bo wiekszosc populacji swiata, nie wie, co to jest. Ponadto, dzieki takiej koncepcji "skojarzenia", Polska rowniez by sie znalazla w trudnej sytuacji, poniewaz zapewne wiekszosc ludzi na swiecie, nie wskazalaby jej lokalizacji na mapie, wiec Polska by nie istniala (lub istniala by wielorako)!
Uznawanie za naiwniakow, np historykow, ktorzy zajmuja sie obozami koncentracyjnymi, wykazywaniem, ze owe istnialy w gruncie rzeczy przed II wojna swiatowa, tez moze wiesc nas na manowce. Swoja droga tutaj masz listę, zapewne "naiwna", obozow koncentracyjnych wg panstw:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_concentration_and_inter...
Troche ich duzo i niektore trudno oskarzyc o totalitaryzm (szczegolnie Najukochansza i Jedyna Prawdziwa Rzeczpospolite, Ojczyzne Prawdziwego Rodowitego Polaka).
Lecz Ciebie to pewnie nie przekona. Przeciez Niemcy to CI zli, jebane szwaby, mordowaly dzielnych polskich bohaterow, dybali na "nasze" zycie, hasali po naszych miastach, w czolgach, krzywo skrojonych czapkach z tragiczna nuta podkreslajac melancholijny krajbobraz wojny. Trza frajerom raz na jakis czas przypomniec, ze sa tylko synami mordercow i corkami kurew, wiecznie skazani na potepienie w czarcim garncu palnika z ruskim termoobiegiem. Troche monotonna na wizja. I jakas taka brzzydko-populistyczna:<
Zmieniony 2012-05-30 17:45:49 przez Melkor
#68
Melkor, mi się akurat z populizmem kojarzy w ogóle zestawianie obok siebie zbrodni wojennych II RP i zbrodni wojennych III Rzeszy... sorry, ale umknęła ci jakoś zarówno kwestia skali, jak i zasadniczych zamiarów przywódców obu krajów. W zasadzie bu.bu ci dobrze pisze, takie darcie szat i krzyczenie "wszyscy jesteśmy winni" śmierdzi trochę prostacko pojmowanym kosmopolityzmem i jakimiś dziwnymi kompleksami na tle własnej narodowości. Prostacko, bo jeżeli ktoś szanuje swoją ojczyznę to nie powinien w ogóle nawet rozważać kwestii pojednania bez jednoznacznego, obustronnego stwierdzenia że w tym okresie Niemcy faktycznie byli ci źli, jebane szwaby i mordowali naszych polskich bohaterów i nie tylko.
przecież każdy wie, że to Niemcy byli ci źli, ale każdy wie, że Polska jak 95% narodów ma swoje grzeszki
Nie czytalem tematu.
Wlasnie wracalem do chaty z roboty i w samochodzie o tym usyszalem. Wypowiadal sie jakis profesor zwyczajny, madra glowa i cos w ten desen uderzyl "o przeprosinach i ubolewniu Obamy nad swoja wypowiedzia nikt jutro nie bedzie pamietal, o tym, ze powiedzial polish death camps wszyscy zapamietaja na dlugie, dlugie lata". Jebnalem smiechem po tej wypowiedzi, tak kurwa caly swiat bedzie jeszcze przez milenia pamietal i rozpatrywal wpadke Obamy. Uwazam, ze jak zwykle jestesmy zbyt przeczuleni na punkcie swojej historii.
A tak btw. Obama to powiedzial majac w rozumieniu obozy, ktore sie znajdowaly w Polsce (wtedy to wogole nie kumam calej tej szopki), czy naprawde myslal, ze to Polacy prowadzili te obozy? Jesli to 2 to rzeczywiscie faila jebnal grubego.
Zmieniony 2012-05-30 19:00:54 przez dabas
Ale wy jestescie pierdolnieci, tutaj nie chodzi o to co Baraczek pomyslal a to co pomysla te niedoedukowane lemingi przed tv, kurwa mac, jak mozna w ogole dyskutowac tutaj
mysle, ze mozemy juz sie bać, polska zostanie rozjebana przez te polskie death campsy
#72 "niedoedukowane lemingi" nie ogladaja c-span i obamy... tak samo jak ty nie ogladasz wystapien komorowskiego i uroczystosci w ktorych bierze udzial.
No i naczelny mudżin jedną wypowiedzia pokazał polaczkom gdzie ich miejsce xd
#69
Nie no, bez przesady.
Po pierwsze nigdzie nie zestawiam i nie porownuje zbrodni wojennych II RP z Rzesza. Po prostu stwierdzam, ze oficjalna, moze nawet narodowa, retoryka a propos II wojny swiatowej, zamyka ludzi w troche nieprawdziwym swiecie, jakis zero-jedynkowych relacji. Ze skandalu jaki powstaje po frazie "polskie obozy koncentracyjne", stwierdza sie, ze to nie polskie, a hitlerowskie/niemieckie/nazistowskie (z czym sie zgadzam) i ze cos takiego, jak "polskie obozy koncentracyjne" nigdy nie istnialo (z czym sie juz nie zgadzam). I powstaje jakas logika typu: "ze jak gdziekolwiek, kiedykolwiek jakis oboz koncentracyjny, to tylko niemiecki, ruski (czy sowiecki). I nie przecze, ze zapewne w niemieckich/sowiekich
obozach koncentracyjnych umarlo znacznie wiecej ludzi niz we wszystkich innych (bo bylo tych pierwszych po prostu wiecej). Ale sam mechanizm koncentracja ludnosci, wywalania jej z ziem, nie jest przeciez niczym nowym. A w ramach demonizowania Niemcow zwyklo przypisywac sie im role protoplastow wszystkiego, co zle. A to juz uwazam, za odplyniecie ze swiata faktow, w swiat wizji, wyobrazen i fantastyki. W swiat jakichs "skojarzen". I mieszamy pojecia, zaczynamy postrzegac np obozy pracy, obozy koncentracyjne i obozy zaglady jako prawie to samo "bo to tlyko inne nazwy tego samego".
Co do obozow zaglady, to zwrocilem uwage, ze w tej kategorii Niemcom ewidentnie nalezy sie palma pierwszenstwa (za kolonizacje) i mistrzostwa (za holocaust).
Nigdzie chyba nie pisalem tez o winie. Niemci byli zli podczas II wojny swiatowej, choc z pewnoscia zdarzali sie "dobrzy Niemcy". Polacy byli tymi dobrymi podczas II wojny swiatowej, chociaz z pewnoscia zdarzali sie "zli Polacy". Lecz przypinanie komus broszki "potomka mordercow, diablow i dr-ow Mengele" i wymaganie, by co pewien czas Niemcy stawali w blasku sloncu ja polerujac, jest juz absurdem. A to robi #53. Coz, z ofiary, w stroza, kata - tylko moralnego. Stwierdzam, ze chyba najslynniejszy niemiecki pisarz XX wieku, byl jednoczesnie zarliwym krytykiem panstwa hitlerowskiego i, wg mnie, jego dobrym komentatorem. I Manna nie przestano w Niemczech czytac po 45r bynajmniej (w sumie po 33 pewno nie wolno go bylo czytac).
Ponadto populizm nie musi byc tylko lewacki. Retoryka prawicowa czy nacjonalistyczna (ta druga czesciej) dosyc mocno korzysta/koszystala ze stereotypow narodowych, czesto zaklinala rzeczywistosc, historie. Ja sklaniam sie raczej ku odczarowywaniu historii, nie ulegajac powszechnym "skojarzeniom". Nie chce, aby mowiac o historii, reprodukowalo sie polityczny belkot, z ktorejkolwiek strony dochodzacy. I tez nie chce, aby obraz wyjawiajacy sie z historii przeslanial ludziom rzeczywistosc.
Zmieniony 2012-05-30 20:06:02 przez Melkor
niewyedukowana małpa, ignorant po prostu
W rozwoju współczesnego świata dominują dwie tendencje. Są nimi: globalizacja, czyli jego ujednolicanie na bazie modelu analnego, oraz analizacja struktur władzy, która sprzyja wykluczaniu. Odpowiedzią na nie będzie bunt oralny.
ignorance is bliss
#10 :D
W sumie to zawsze wiedziałem ze to burak i słoma mu z butow wystaje... czy moze raczej powinien powiedzieć trzcina if you know what I mean ;)
>Po pierwsze nigdzie nie zestawiam i nie porownuje zbrodni wojennych II RP z Rzesza.
Jakie kurwa zbrodnie wojenne II RP? Lykasz jakies tabletki?
A tak w ogole to cale to "oburzenie" jest oczywiscie odgornie sterowane.
Dla porownania jak ruskie twierdza ze Katyn to dzielo hitlerowcow to reakcji ze strony prasy polskojezycznej i osob zarzadzajacyh tym krajem jest kompletny brak.
gdyby nie zaglada dzisiaj nosilibyscie pejsy xd
#81 zydzi rzadza swiatem, nie boj, jeszcze bedziemy nosic
dobry rysunek sawki do tej sytuacji, hitler z jakims generalem ogladaja tv i mowi "co te murzyn mowi, to byly nasze obozy" :D
#80
Wombat zarzucal mi istnienie czegos takiego i zestawienie ich ze zbrodniami III Rzeszy:< W #69:<
#83 Też akurat to oglądałem i sobie pomyślałem "Boże, ale suche, kogo to może bawić?" :D Teraz już wiem :D
przeciez to oczywiste, ze polska ma byc ''upokarzana na arenie miedzynarodowej, dopoki zydom nie zaplaci'' by michalkiewicz
czy ktoś wreszcie zbanuje to bycześcierwo za próbę ogłupienia forum ?
cóż za oburzenie :D robic z tego taka afere lol. Amerykanin to wiadomo ze z definicji glupi, ale nie znizajmy sie do poziomu kolorowych gazetek. Jakby chcial to moglby powiedziec co mu sie podoba i cala polska naskoczyc mu moze a foch jest jakbysmy cokolwiek znaczyli.
to nie chodzi o to, obserwujac cala ta sytuacje nie trudno zauwazyc ze obama naprawde nie chce przeprosic.Gra wrecz na nosie i celowe powtorzenie tego samego tekstu cos musi za soba kryc.Kazdy normalny czlowiek by poprostu rozwiazal ta sytuacje w 5 sekund, wyszedl i przeprosil za blad.
Dzisiaj słyszałem gościa który mówił że obama specjalnie się pomylił że za wszystkim stoi angela merkel i żydzi.
Chuj wam w dupe jebani pisowscy ignoranci.
Ja akurat nie za pisem spiskami etc :)
Broń boże do ciebie nie pije, nie czytałem nawet tematu :D
no teraz juz wiesz
dobrze ze nam powiedziales
#79
"Jakie kurwa zbrodnie wojenne II RP? Lykasz jakies tabletki?"
Wojna polsko-bolszewicka :> Konwencja genewska już wtedy od dawna funkcjonowała, obie strony ją łamały w tym konflikcie (jak zresztą w każdym). Pozostaje po prostu kwestia skali, i tutaj II RP wychodzi w zestawieniu z państwami z którymi walczyła po prostu 100% niewinnie.
Zmieniony 2012-05-31 11:46:39 przez SeXyWombaT
nie wiem czym tak sie mocno bulwersujecie ze zrobił gafę. Znalezli sie Polacy co historie znaja Polski bardzo dobrze uhuhu podrzuca wam tekst prasa, a wy odrazu obrzucacie miesem i złoscia czemu Polskie?. Jakbyście zapomnieli Polacy nasi dziadkowie babcie żydów też podpierdalali dla nazistów kolaborowali z nimi i pomagali w mordach. Także sorry ale zajrzyjcie do historii głebiej i przeczytajcie ją zanim cos napiszecie. No offence pozdro.
#95
"Jakbyście zapomnieli Polacy nasi dziadkowie babcie żydów też podpierdalali dla nazistów kolaborowali z nimi i pomagali w mordach."
To, że twoi tak postępowali, nie oznacza wcale, że reszta robiła podobnie. Kolaboranci trafiali się również wśród Żydów, ale to nie powód by zarzucać im współudział w Holocauście.
Francuzi też się wkurwiają jak statuę wolności nazywa się amerykańską?
Trzeba z tym walczyć i informować ale na pewno się ślinotokiem i wyzwiskami.
TEMAT ZAMKNIĘTY po 2 tygodniach automatycznie.
