Ze względu na potencjał i hejt z mojego poprzedniego topicu, tworzę temat z KKD.


Prawdopodobnie naukowcy odkryli cząsteczkę zwaną bozonem Higgsa, która swoim oddziaływaniem nadaje masę innym cząsteczkom w naszym wszechświecie.


(Mam nadzieje, że teraz jest poprawna teza)



Więcej tutaj o tym przełomowym odkryciu w fizyce:
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hCvSoL3dS...


http://www.polskieradio.pl/5/266/Artykul/638847,Eksperymenty...(na-zywo)




Zapraszam do dyskusji o potencjale tego odkrycia!

Czy jest możliwe, że jeżeli zrozumie się jak powstaje masa, to będziemy wstanie za ileś lat tak wpływać na te cząsteczki, ze będą wywarzać ją według naszych upodobań?


W latach 80-90 naukowcy wspominali o tym, że kiedyś powstaną urządzenia mogące produkować materię z "powietrza" - mówiąc językiem obrazowym, naciskasz przycisk i powstaje Ci dom :-)

Co o tym sądzą naczelni fizycy NW?

Zmieniony 2012-07-04 16:26:10 przez SPQR.Colos

http://netwars.pl/temat/148379 to

ile jeszcze topicow zalozysz?
jak Ci sie nie spodoba czyjas odpowiedz, to zalozysz kolejny??

KKD - Ban dla tego Pana poproszę.

trzeba bylo zalozyc topic o tym jak kulczyk przekazal 20mln na muzeum żydów

kkd cie nie uratuje godzinny ruchaczu xD

#1 WYPIERDALAJ NIEŚMIESZNA KURWO

// dzien

Zmieniony 2012-07-04 16:41:12 przez voytas_

ban za co?
http://netwars.pl/temat/148379
przekroczyl ilosc postow, ze trzeba nowy zakladac?

za naduzywanie KKD jest ban

co pół roku jest koniec świata i co pół roku ktoś odkrywa bozon Higgsa.. ech

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16158374

ale po co kolejny topic? Na dodatek z kkd, ogarnij sie typie.

Za nienawiązanie do tematu, jest ban. Gdzie ja nadużywam KKD? Nawet nie potrafisz zrozumieć prostych instrukcji z regulaminu, żenujące.





Poważne tematy widocznie potrzebują KKD, bo inaczej zamiast dyskutować o meritum, jest pieprzenie o niczym.








Widzę, ze powinny się posypać tutaj bany, a adminów nie ma :/

Po chuj drugi temat głupcze?

ByłoBan

// dzien
Zmieniony Dzisiaj, 16:42:21 przez voytas_


// voytas to chuj
Zmieniony Dzisiaj, 16:43:16 przez Frauenarzt






// Albo dobra, tydzien.



Jebie mnie twój ban tępa szczoto

Zmieniony 2012-07-04 16:46:08 przez Frauenarzt

Tamten temat zamknalem, a tutaj przypominam innym o KKD. Mogles z drugiej strony powiedziec, zebysmy dopisali KKD w tamtym temacie zamiast zakladac nowy, no ale trudno >.>

W poprzednim temacie debile przez 90 postów przypierdalali się do nazwy tematu, że nieprawdziwa, że nie gramatyczna, że kurwa nie świeci się na różowo. Teraz powstał temat poprawiony i przybiegli następni debile (którzy pewnie nawet poprzedniego nie czytali) i znowu się przypierdalają teraz o kkd.

jedziecie po Colosie ale przy okazji rozpierdalacie ciekawe tematy, wiec MURZYNSKI CHUJ WAM W DUPE!

Z tego też już nic nie będzie...

Zmieniony 2012-07-04 16:46:57 przez pizdek

ogarnijcie sie ludzie, w poprzednim temacie byl burdel, to zalozyl nowy z KKD. imho temat nie jest z dupy ani colos nie naduzyl KKD. osboscie za cholere nie znam sie na fizyce wiec trudno mi zweryfikowac "potencjal" tego odkrycia [o ile odkryto czastke higgsa] ale chetnie bym poczytal wypowiedzi ludzi ktorzy znaja ten temat, wiec apeluje o jakas kulture ffs o_O

Zmieniony 2012-07-04 16:47:26 przez DL)Astarte

W tamtym było za dużo nie na temat postów, więc lepszym rozwiązaniem w moim mniemaniu, niż dodawanie do tamtego KKD, było stworzenie nowego, ale zawistne mi osoby, które mają problemy z swoim ego, chciały i tutaj mi na wrzucać. Co jest przykre, ale po mnie spływa :-)

Zmieniony 2012-07-04 16:53:55 przez SPQR.Colos

#1 dobra spierdalaj trolu
_
tydzien

Zmieniony 2012-07-04 19:23:26 przez CoLO

" Frauenarzt
Po chuj drugi temat głupcze?

ByłoBan

// dzien
Zmieniony Dzisiaj, 16:42:21 przez voytas_


// voytas to chuj
Zmieniony Dzisiaj, 16:43:16 przez Frauenarzt






// Albo dobra, tydzien.



Jebie mnie twój ban tępa szczoto"


hehehehehe

_
tydzien

Zmieniony 2012-07-04 19:23:45 przez CoLO

Mnie osobiście ciekawi czy może zaistnieć taka właściwość jaką opisałem w #1, a mianowicie:

Czy jest możliwe, że jeżeli zrozumie się jak powstaje masa, to będziemy wstanie za ileś lat tak wpływać na te cząsteczki, że będą wywarzać ją według naszych upodobań?


W latach 80-90 naukowcy wspominali o tym, że kiedyś powstaną urządzenia mogące produkować materię z "powietrza" - mówiąc językiem obrazowym, naciskasz przycisk i powstaje Ci dom :-)

poczytaj sobie, a najlepiej zapisz sie w jakims liceum do mat-fizu to bedziesz wiedzial, ze najmniejsza czastka elementarna jest w stanie anihilowac energie.

innymi slowy - obecny zachwyt naukowcow przypomina entuzjazm gdy odkryto rozpad atomu. bomba atomowa rulez.

Po co sie interesujesz czyms co przekracza twoje zdolnosci intelektualne/wiedze ? Kolejny temat podobny do Internetowego profilu czy cokolwiek tam napisales. Czy bedziesz wypisywac bzdury jak tvn24 ze naukowcy z cern odkryli "czastke atomu". Pewne rzeczy zostaw innym.

#1

Ty na serio chcesz prowadzić rzeczową dyskusje na ten temat, na tym forum?
Posty 7/12/17 dają smutny wniosek, że jest to niemożliwe.

20&21
Zadaje proste pytanie, na które dostaje odpowiedź w postaci argumentum ad personam, ubliżając mi, schodzicie na psy panowie :) Już byczydzień ma więcej godności, chociaż trolluje.




Zawsze można spróbować, nie uważasz?

Zmieniony 2012-07-04 18:21:25 przez SPQR.Colos

ale po co ci odpowiedzi skoro nie masz podstaw to ich zrozumienia. Nie posiadasz wiedzy teorytycznej ergo nie posiadasz punktu odniesienia.

Jeżeli nie potrafisz wytłumaczyć zagadnienia postronnej osobie, to znaczy, że sam go nie rozumiesz. Tobie już podziękuje za przejaw impertynencji.

Zmieniony 2012-07-04 18:24:05 przez SPQR.Colos

Nie czytałem tego newsa dokładnie i nie wiem na ile to odkrycie jest realne.. ale jeśli faktycznie został odkryty bozon higgsa, to da to podstawy to udowodnienia istnienia tachionów [stanu w którym możliwa jest prędkość ponadświetlna]

Zmieniony 2012-07-04 18:31:29 przez Rasialdo

Dlaczego łączysz tachiony z bozonem Higgsa? Co ma nadawanie masy do prędkości ponadświetlnych? Czy ma to mieć związek z odwrotnym działaniem tj, jak będziemy wiedzieć, jak nadawać masę to będziemy wstanie zastosować efekt odwrotny?

wielu fizyków uważa ze bozon higgsa na początku był tachionem

Zmieniony 2012-07-04 18:43:02 przez Rasialdo

Z tego co mi sie wydaje to oni nie odkryli na zywo bozonu Higgsa tylko mieli zarejestrowany zapis informacji ze swoich colliderow z przestrzeni ostanich lat i analizujac te dane doszli do wniosku ze odkryli czasteczke ktora nadaje mase w przestrzeni.

Fajnie bedzie jak beda w stanie zaobserwowac ta czasteczke na zywo. A i z tego co mi sie wydaje to pierwszym osrodkiem naukowym, ktory to odnalzal nie byl CERN tylko Fermilab w Illinois.

Teraz mnie poprostu rozbawiles kompletnie, i widac ze naczytales sie jakis cytatow Einsteina. Nie ma czegos takiego jak prosto wytlumaczyc, chyba widac skonczyles edukacje na podstawowce albo liceum, to tak tam mozna bylo wszystko prosto wytlumaczyc. Nie mozna wytlumaczyc prosto zalozmy liczb zespolonych nie wymagajac podstawowej wiedzy z matematyki. Rozumiesz ? A ty jestes bialy z dziedziny fizyki jak slup od flagi.

#26
To że prędkości ponadświetlne są już wiadomo, chodzi o to że nie możemy wysłac informacji szybciej niż światło

#30 da się, jako dowód przeczytaj książki Hawkinga np "Krótka historia wszechświata" gdzie np. łopatologicznie opisuje teorię względności. Gadasz jak jakiś zarozumiały doktorek z polskiej uczelni, który wszystko przekształci na niezrozumiały dla reszty język, tylko po to aby się dowartościować.

Zresztą nikt tu nie oczekuje ścisłej wiedzy, tylko popularnonaukowych ogólników dających zarys zagadnienia.

nie czytalem topicu, ale jak ktos zbanuje colosa to ma wpierdol na wcg. pozdrawiam.
_
tydzien

Zmieniony 2012-07-04 19:24:40 przez CoLO

Z tego co czytam to oni tak naprawde juz od dawna wiedzieli ze ta czasteczka istnieje, z tej samej przyczyny to 'odkrycie' tak naprawde nic nie zmienia.

LordPudzian
Udowodniono gdzieś prędkości większe od światła? Proszę o źródło, bo coś chyba nie bardzo masz rację.

ZergManner
Da radę opisać jakieś zjawisko bez konieczności dokadnej wiedzy z danej dziedziny i znajomości całego aparatu matematycznego potrzebnego do opisu danego zjawiska. Przykładowo wybuch bomby atomowej można opisać "na chłopski rozum" bez dokładnych obliczeń, dobrej wiedzy z fizyki jądrowej i całej niezbędnej wiedzy matematycznej, zeby to wyliczyć. Można, za Wikipedią, powiedzieć, ze :"wykorzystującej wewnątrzjądrową energię wydzielaną podczas niekontrolowanej łańcuchowej reakcji rozszczepienia jąder ciężkich pierwiastków (uranu i plutonu – broń atomowa)".

[PKS]Saint
Przypuszczać, zakładać a wiedzieć to zdecydowanie co innego.

Zmienia! Bo potwierdza ze teoria jest taka jak rzeczywistosc.
To tak jakby powiedziec ze teoria wzglednosci byla teoria 'wiadoma' ale wszyscy sie podniecali jak ja potwierdzili. To jest przelom ! Nasze dzieci beda sie uczyc o tym dniu w szkolach:)

Ale ty widze nie rozrozniasz 2 rzeczy tak jak colos, temat zostal zalozony z zalozenia ze bedzie tutaj prowadzona "Dyskusja" nie temat poswiecony tlumaczenieu i nauczaniu. Dyskusja polega na wymianie zdan, doswiadczen , najczesciej wiedzy jakies, wspolne doedukowywanie sie (dwu stronne czasem jednostronne przyjmujacej za baze, ze ktos ma pojecie, podstawy w danej tematyce). To jest jakbys ze swoja dupa rozmawial o implementacji class w javie. Rozumiesz ?

Przeciez latwo mozna wpisac w wikipedi co to jest czasteczka higgsa, przeczytac doedukowac sie w jakims tam promilu i tyle :)

Bo narazie te praktyki kojarza mi sie z proterranem co czytal wikipedia a potem prowadzil dyskusje ktora mozna bylo zobrazowac nastepujaco WIKIPEDIA->PROTERRAN--->DYSKUSJA<---LOSOWA OSOBA

Zmieniony 2012-07-04 19:41:53 przez ZergManner

Okazuje sie tak naprawde ze to nawet nie jest pewne czy ta jednostka odkryta to czastka Higgsa , cytat od goscia pracujacego tam
"Actually, we observed a new state at 125 GeV and it seems consistent with a Standard Model Higgs boson. We have NOT discovered the SM Higgs boson because we simply haven't confirmed that this new particle is the SM Higgs because we're only looking at mass itself. It could be something else with a mass of 125 GeV. To actually claim it is the SM Higgs, we need to confirm that it has spin 0, the right coupling ratios, etc. And that's what I'm working on right now. But it is very exciting because we have discovered new physics."

#35
np Jeżeli staniemy na środku koła o promieniu R=10km(powinno wystarczyc) i poświecimy sobie laserem na ściane i zaczniemy się obracac w koło to niech W - omega 2*PI*f ->
to v = WR, mowa po prędkości więc v=c ,czyli f=C/2*Pi*R przy takiej czestotliwości v>c . Oczywiście zakładamy że ten eksperyment ma sens:P

Prościej się nie da wytłumaczyc ,że predkosci ponadświetle są możliwe ale nie możemy przesyłac danych z v>c.

dokladnie, danych , masy itp

@37 ale w #30 napisałeś: "Nie ma czegos takiego jak prosto wytlumaczyc, chyba widac skonczyles edukacje na podstawowce albo liceum, to tak tam mozna bylo wszystko prosto wytlumaczyc."

Wytłumaczyć przeważnie da rade coś prosto. Albo może nie tyle wytłumaczyć co zobrazować na prostrzym przykładzie. jeżeli chodzi o dyskusję to się z Tobą jak najbardziej zgadzam. Jeżeli nie ma siępodstaw z fizyki cząstek elementarnych to dyskusja o bozonie Higgsa jest bez sensu. To tak jak ja nie wiem zupełnie czym jest bozon Higgsa oprócz tego, że nadaję masę. #1 pewnie też nie wie nic więcej. Jemu się wydaje, że jak mamy coś co tworzy mase to możemy sobie wyczarować schabowego. Mi sięwydaje, że nadać masę to zupełnie co innego niż utworzyć materię (protony -> atomy ->cząsteczki->związki chemiczne -> schabowy). W tej chiwi to taka dyskusja ślepego z głuchym.

Predkosc fazowa fali moze byc wieksza od predkosci swiatla. Predkosc grupowa juz niekoniecznie:p

Zobrazowac a wytlumaczyc to 2 rozne rzeczy.
Ale zgadzam sie ze zle wyrazilem sie w 30.

Pytanie czy będa w stanie wytworzyć ten bozon, czy tylko udowodnić jego istnienie..

Ta 1 ewentualność może "troche" namieszać.

#44 win, made my day

Zmieniony 2012-07-04 20:40:41 przez ApyT

Pojechałeś mi, rzeczywiście te wszystkie książki popularnonaukowe z fizyki napierdalane są rachunkami różniczkowymi :-((( Nie dla przeciętnego zjadacze chleba taka literatura :-(((


Jesteś życiowym frustratem, który dowartościowuje się w sposób arogancki tajemną wiedzą z zagadnień fizyki kwantowej. Drugi normalnie iluvsmygun, skąd wy się bierzecie? Znienacka ?


Ja Ci coś mówię o nauczaniu? Chyba coś źle zinterpretowałeś.

"Przeciez latwo mozna wpisac w wikipedi co to jest czasteczka higgsa, przeczytac doedukowac sie w jakims tam promilu i tyle :)"


No popatrz czytałem już dawno temu o tejże cząsteczce, jak i oglądałem programy popularnonaukowe o całym tym akceleratorze CERN i czego oni tam szukają, ale ciągle mnie ciekawią implikacje tego odkrycia, co ono może zmienić, czy jest możliwe, że jeżeli zrozumie się jak powstaje masa, to będziemy wstanie za ileś lat tak wpływać na te cząsteczki, ze będą wytwarzać ją według naszych upodobań?

Jest to jak najbardziej poważne hipotetyczne pytanie.




" Jemu się wydaje, że jak mamy coś co tworzy mase to możemy sobie wyczarować schabowego. Mi sięwydaje, że nadać masę to zupełnie co innego niż utworzyć materię (protony -> atomy ->cząsteczki->związki chemiczne -> schabowy). W tej chiwi to taka dyskusja ślepego z głuchym."

Wydaje mi się, że to pierwszy krok do tego, aby wyczarować tego schabowego :> Oczywiście, że mogę się mylić, dlatego czekam na mądrą wypowiedz, a nie na ataki personalne uwłaczające mej inteligencji w sposób infantylny. Niektórzy nadal tutaj zachowują się jak dzieci w piaskownicy używając argumentacji "Nie powiem Ci boś głupi i zostaw moje grabki". A myślałem, że mam do czynienia z osobami dorosłymi, a sporo osób tutaj jeszcze nie zakończyło fazy dojrzewania :-) I to nawet Ci, co uważają siebie za " klasę inteligencką".

Buta, arogancja, prostactwo, impertynencja to cechy netwarsowej inteligencji?

Zmieniony 2012-07-05 00:18:53 przez SPQR.Colos

#45
czegoś nie zrozumiałeś ?

Zmieniony 2012-07-05 00:25:11 przez Rasialdo

#47
Czegoś nigdy nie zrozumiem.

Lubie colosa bo pracuje w markecie ale ma swoje zainteresowania, ja juz wiem ze jestem za glupi na zrozumienie zaawansowanej fizyki :(

#lordpuzon
No dobra ty sie krecisz a laser leci gdzie tutaj predkosc ponadswietlna?

dobra dobra sluchajcie sorry za offtop, ale co to kurwa w ogole jest. Co oni mi odkryli ? Czy samochody beda latac ? Co nam to na chwile obecną daje ?

#50


+1

niech ktos skroci w skrocie o co chodzi

W skrócie to [prawdopodobnie] znaleziono coś, co być powinno żeby pewne rzeczy działały tak jak nam to się wydaje.

Nie daje to nam nic teraz i nic nie da przez najbliższe długie lata. Pierwszych korzyści powiązanych (raczej pośrednio niż bezpośrednio) z tym odkryciem spodziewać się można po upływie bardziej dekad niż pojedyńczych lat.

Ogółem - impreza, bo LHC CERNu znalazł [prawdopodobnie] coś czego znalezieniem motywowano jego budowę (naturalnie robi i będzie robił znacznie więcej, ale to chyba był najbardziej medialny projekt).

tj;dr;
gówno daje, ale jajogłowi się cieszom, a że reszta nie rozumie to cieszy się z nimi, żeby być tak samo mondra

Zmieniony 2012-07-05 00:56:46 przez ApyT

Bo nie pracujesz w markecie :-(?



Próbuje uzyskać na to pytanie odpowiedź, zwłaszcza że koszt stworzenia akceleratora do odkrycia tej cząsteczki kosztował 4,6 miliarda franków szwajcarskich, tj 16,1 mld zł :D.

Oczywiście, akcelerator ma za zadanie odkryć jeszcze cząsteczki ciemnej materii, no ale i tak koszt kurwa jest olbrzymi, a potencjalne korzyści nie znane :D


"Przewiduje się, że LHC umożliwi odkrycie lub wykluczenie istnienia bozonu Higgsa oraz cząstek tworzących ciemną materię, którymi być może będą cząstki supersymetryczne."

materia - wodka
antymateria - rozum

w przypadku zetkniecia jednego z drugim poprzez tzw morde nastepuje zjawisko zwane anihilacja.

#52

"W skrócie to [prawdopodobnie] znaleziono coś, co być powinno żeby pewne rzeczy działały tak jak nam to się wydaje"

What? Większej bzdury tutaj nie przeczytałem Oo
Nie pisz prosze więcej, bo ręce opadają czytając ten wniosek.

Zmieniony 2012-07-05 01:11:38 przez Rasialdo

Podaje linka do kamerki z której widać co aktualnie dzieje się w Wielkim Zderzaczu Hadronów

http://tiny.pl/8fnd

#55 Może trochę merytoryki? Bo ja nie widzę w tym stwierdzeniu nic szczególnie błędnego Oo

#57
Przeczytałem drugi raz na wszelki wypadek. Widać wie lepiej. :(

#58

tym stwierdzeniem można zanegować każde przełomowe odkrycie,
w końcu "odkryto coś, co powinno być żeby pewne rzeczy działały jak nam się to wydaje"

Laik się pyta.
To mu odpowiadam. Jakbym w wypowiedź wrzucił słowa: model standardowy, teoria, bozon higgsa etc, to być może wypowiedź byłaby bardziej "naukowa" (haha), ale z pewnością mniej czytelna dla osoby, która się nie orientuje.

dobra panowie czytając odpowiedzi na moją prośbe, stwierdzam, że nic nie odkryto, a jutro kurwa znów musze iść do pracy. Dziękuje, dobranoc.

dobra nvm, szkoda czasu na to

Zmieniony 2012-07-05 01:42:57 przez Rasialdo

Ta, w sumie jak się nie ma nic konkretnego, to czasu szkoda na wymyślanie głupot, a potem szybkie ich edytowanie. ^^

#56
Polecam od siebie tę stronę:
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
Ma świetną domenę i, co chyba najważniejsze, genialny kod źródłowy. Seems legit.

Zmieniony 2012-07-05 01:50:06 przez ApyT

SPQR.Colos

Bozony Higgsa nie dadzą ci materii. Nawet jakbyś mógłje wytwarzać masowo (co zapewne jest cholernie trudne ze względu na ich ogromną masę spoczynkową), to jedyne co mógłbyś zrobić to zagęścić pole Higgsa w jakimś obszarze przestrzeni. Przedmioty w tym obszarze zwiększyłyby masę, ale jakbyś te bozony zabrał z powrotem masa wróciłaby do normy. Nie widzę tego praktycznych zastosowań :P A na zagęszczanie/rozrzedzanie pola Higgsa trzeba włożyć energię więc free energy tez z tego nie uzyskasz.

#63
ok skoro chcesz...

Odkrycie bozonu higgsa nie ma żadnego praktycznego znaczenia i nie zmieni naszego życia w żaden sposób[na dziś dzień], natomiast ma ogromne znaczenie dla rozwoju fizyki. Czy Teoria względności Einsteina spowodowała zmiane życia przeciętnego zjadacza chleba? Czy sformułowanie zasad fizyki kwantowej spowodowało skok jakości życia?
NIE, ale pozwoliło na dalszy rozwój nauki i przyszłe korzyści.

Ignorantów Twojego pokroju było i jest pełno

Zmieniony 2012-07-05 02:00:02 przez Rasialdo

Czego Ty się człowieku ode mnie chcesz? Wybrałeś losowy i przy tym najwyraźniej poprawny cytat z mojej wypowiedzi, nazwałeś go bzdurą, a swoje stanowisko popierasz Tym, że mam rację w pozostałej, niecytowanej części posta. O.o
Rozumem już czemu szkoda Ci czasu, mnie też by było.

Zmieniony 2012-07-05 02:18:56 przez ApyT

Kurwa Polska odpadla z Euro a ty mi o jakis czasteczkach napierdalasz !

Colos, osobiście nic do Ciebie nie mam, ale jednak ZergManner ma rację. Musisz przyjąć z pokorą na klatę fakt, że nie masz odpowiednich kwalifikacji ani wiedzy, (na temat inteligencji się nie wypowiadam, bo cię nie znam i nie jestem w stanie stwierdzić, czy jakbyś zaczął studiować fizykę teoretyczną, to byś to zrozumiał) aby dyskutować na ten temat. Zresztą sam widzisz, że każdy, kto jest choć trochę bardziej ogarnięty w tym, szybko prostuje twoje dziwaczne domysły, typu że dzięki odkryciu bozonu Higgsa będziemy produkować schabowe z powietrza.

Ja sam również (podobnie jak ty) nie mam bladego pojęcia w dziedzinie fizyki cząstek elementarnych, dlatego nie zabieram głosu w dyskusji. Każdy popularnonaukowy tekst o tym będzie zawsze zajebistym uproszczeniem, niewyjaśniającym i nietłumaczącym nawet w części istoty tego zjawiska. Ja osobiście mam świadomość tego, że jestem zwykłym, szarym człowiekiem, dla którego te zagadnienia są zbyt wielkie i zbyt odległe, abym mógł np. wyciągać wnioski i mądrować się na temat tego, jakie to będzie miało konsekwencje dla nauki w przyszłości.

Nie ogarniasz specjalnie tematu, opierasz się na jakichś medialnych, szokujących artykułach poziomem nieodbiegającym wiele od "Faktu" i "SE" i oczekujesz, że ktoś będzie z tobą prowadził rzeczową i merytoryczną dyskusję - nie dziw się więc, że niektórzy na tym forum gaszą twój entuzjazm, wylewając na twój łeb wiadro zimnej wody.

Zmieniony 2012-07-05 22:12:56 przez Mateo

Niestety nie zgodzę się z Tobą, gdyż nauczono mnie na studiach, że nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi, co już tutaj udowodniono kilka razy.

Swego czasu interesowałem się tą tematyką, ale było to 4-5 lata temu, więc trochę wiedzy mi wyparowało :-) Gdzieś tam kiedyś usłyszałem/przeczytałem ( nie pamiętam) w publikacjach popularnonaukowych o pewnych możliwościach tworzenia czegoś z niczego stąd te moje pytanie, czy te odkrycie może być prekursorem w tej materii czy nie. Póki co uzyskałem dość ograniczone i wymijające odpowiedzi. Widocznie NW nie ma wiedzy/kompetencji w tej tematyce, więc będę musiał w wolnej chwili poszukać odpowiedzi w innych źródłach:-)

Zmieniony 2012-07-05 22:38:37 przez SPQR.Colos

fantasta z mediamarktu po prostu lubi sobie poPISac, w sumie szacun bo lepsze to niz naprzyklad maloambitne napierdalanie browarow z ziomami na lawce ;]

Zmieniony 2012-07-05 22:53:03 przez lou_cypher

#64

A w drugą stronę? Jakby pole Higgsa rozrzedzić - o ile to mozliwe(moze gadam glupote) - ja tu widze wiele zastosowań. Możnaby np. zmniejszać masę wahadłowca i w ten sposób zwiększać maksymalną prędkość jaką można osiągnąć, albo ułatwiać jego start z ziemi. Oczywiście o ile samo rozrzedzania nie pochłaniałoy tyle energii ze byłoby to nieopłacalne.

Colos ale gdzie poszukasz odpowiedzi. Wiesz to jest tak, jakbyś się zapytał w 19 wieku czy wynalezienie silnika parowego umożliwi zbudowanie bazy kosmicznej. Przecież wtedy to było czyste SF i zgadywanie. Tak samo jest teraz z Twoim pytaniem.

#69

tak nw nie ma wiedzy i wogóle, za to treść Twoego tematu to merytoryczny mount everest.

SPQR.Colos

A co Ty oczekujesz, ze ktoś na NW będzie miał jakiekolwiek większe kwalifikacje niż podstawy znajomości zagadnień fizyki kwantowej? Ba, moze kilka osób tu raptem będzie wiedziało, gdzie to w tym obecnie przyjętym modelu było miejsce na bozony Higsa i czemu ich szukano. Ja wiem, ze można sobie pogadać, ze bozony powodują "tworzenie się" masy itp. Ale gadanie, jak to niby wykorzystać to takie bawienie się w pisarza sf. Bo jak się nie ma żadnej wiedzy, jak ten bozon wpływa na tą materię to jak można wymyślać, co z tego wyniknie? Równie dobrze można wymyśleć, ze moze da się zaprogramować jakoć x bozonków w taki sposób, ze dostaniemy tego schabowego. I co, takie coś jest odpowiedzią na Twoje pytanie?

Jeżeli faktycznie odkryli tego bozona, to jest to bardziej kop dla fizyki teoretycznej, bodziec do dalszych poszukiwań i stawiania nowych teorii. Bo nie wszystko da się wykorzystać w praktyce. Wiemy, ze czarne dziury są. i co? potrafimy je wykorzystać w praktyce? Może kiedyś. Ale to tylko gdybanie.

Phomerus
O właśnie. Colos założył temat, gdzie nie ma być żadna dyskusja naukowa czy nawet zbliżona do naukowej, bo nikt tu z nas nie ma wystarczającej wiedzy o tym. On założył temat dla właśnie takich wypowiedzi. Czyli bawienie się w sf. Wiemy, ze bozon wpływa na masę. Nie wiemy jak, dlaczego itp. ale jezeli na masę, to mozemy wymyślić setki zastosowań. Taka zabawa w proroka sf.

A i #69. Głupi jest ten wyświechtany frazes, ze nie ma głupich pytań. Gdzie to niby Cię na studiach tego nauczyli? Głupie powiedzenie mające chyba tylko mądrze brzmieć.

http://www.youtube.com/watch?v=QG8g5JW64BA

łopatologicznie czym jest bozon..

Sam pracujesz w mediamarkcie lemurze!




A co z abstrakcyjnym myśleniem ?



Oczekuję użycia wyobraźni bazującej na podstawach, no lol, aż tak chcesz ograniczać swój intelekt?




Co do zapodanego przeze mnie frazesu, to nawet taki jesteś wstanie strollować, szkoda, ze nie rozumiesz jego puenty.

Zmieniony 2012-07-05 23:30:46 przez SPQR.Colos

Rob DenBleyker
3 godz. temu
Just explained the Higgs boson to my friend even though I don't understand it myself. He was very convinced. I bet this is how religions get started.

Mój intelekt opiera się na racjonalnym podejściu. Jeżeli nie mam wiedzy teoretycznej o jakimś bozonie Higsa, to jak mogę rozmawiać o tym, jak niby moze to wpłynąć na nasze życie albo co to z tego można wymyślić? Lubię sobie czasem pobawić się w sf i powymyślać, co to może jeszcze wymyślą albo co by było gdyby. Ale wiem, ze to jest tylko sf a nie bawienie się w pseudonaukowe potwierdzanie zwykłych domysłów.

#39 hahahahaha

Gdyby Ci wybitni naukowcy byli takimi skrajnymi racjonalistami jak Ty, to nic ciekawego byśmy nie odkryli :-)

#81 znasz jakiegoś wybitnego naukowca? idę o konkretny zakład, że tacy ludzie są właśnie autentycznie skrajnymi racjonalistami

Moje 3 gr w ramach odpowiedzi na zadane pytanie:

Pole Higgsa to pole skalarne (dla kontrastu pole elektromagnetyczne jest wektorowe). Bozony Higgsa to kwanty tego pola, podobnie jak fotony są kwantami pola elektro-magnetycznego (foton to tez bozon elementarny).

Teraz SF -- gdyby dalo sie je ekranowac tak jak pole e-m, byc moze umozliwiloby to np. szybki transport w takim wyekranowanym obszarze (mala masa to mala bezwladnosc czyli duze przyspieszenia przy stalej sile).

Zmieniony 2012-07-05 23:49:09 przez B.Radziwiłł

To poczytaj sobie książkę "Wszechświaty równoległe: Powstanie Wszechświata, wyższe wymiary i przyszłość kosmosu", trochę ciekawych informacji o przebiegu odkryć z fizyki można się dowiedzieć :-) Jak niestandardowe myślenie wygrało z "racjonalistami".

SPQR.Colos
Ale to niestandardowe myslenie robili ludzie, którzy mieli bardzo dużą wiedzę "standardową". A my takowej nie mamy. Więc u nas te niestandardowe to będzie czyste gdybanie SF. U nich to jest po prostu teoria, którą próbują w sposób naukowy udowodnić.

Colos daj spokoj juz z Twoja paplanina. Lubisz wymyslac bajki? Super tez sie cieszymy, ale jak ktos stara napisac Ci merytorycznego posta, z ktorego i tak nic nie zrozumiesz to jak ma byc prowadzona dyskusja. Bo Ty chcesz sobie pogdybac czy snuc jakies teorie rodem z motomyszy z marsa.

No popatrz, a naukowcy na podstawie bajek SF tworzą pewne technologie, WTF? Czemu stosujesz wzajemne wykluczenia?



Mama przebrała pieluchy? Musisz wbijać się w dyskusję dorosłych?

Zmieniony 2012-07-06 00:08:01 przez SPQR.Colos

Dobra nie gadam z Toba bo uwlacza to mojej inteligencji.

Za niski poziom reprezentujesz, więc nie ma sensu, abyś się dołączał.
Tobie już podziękujemy.

Zmieniony 2012-07-06 00:09:23 przez SPQR.Colos

SPQR.Colos
Tylko ze naukowiem ca kurwa podstawy teoretyczne do tego, zeby wziąć takie sf i sprawdzić jego realnośc i ew. zastosować. Więc tak, ze czerpać pomysł z sf. Ale ma odpowiednią wiedzę do zrobienia z tego czegoś więcej niż tylko kawałka opowiadania sf jakiegoś pisarza. My natomiast takiej wiedzy nie mamy. Zaraz wyskoczysz, ze w sumie pisarze sf to najlepsi naukowcy bo dają tyle pomysłów i to dzieki nim mamy wynalazki. A to, ze moze z 1% (a pewnie i mniej) tego, co sobie wymyślili Ci od SF zostało w przybliżeniu zrobione to nie ważne.

Nie, po prostu chcę Cię uświadomić, że wszystko ze sobą wzajemnie koreluje. I zabawa w umniejszanie czyiś zasług jest dość prostackim i egocentrycznym podejściem. Nawet Ty bez super wiedzy z zakresu rachunków różniczkowych jesteś wstanie zapodać dzięki abstrakcji taką hipotezę, którą jakiś naukowiec będzie mógł udowodnić. Nie trzeba być do tego megamózgiem. Wystarczy niestandardowe podejście.

Zmieniony 2012-07-06 00:19:51 przez SPQR.Colos

heh kofam nw:D

pare lat temu po przeczytaniu kilku książek M.kaku też byłem tym podjarany jak Colos:P

Zmieniony 2012-07-06 00:19:09 przez Rasialdo

Nie tylko jego literaturę czytałem, są inne ciekawe pozycje w bibliotekach innych znanych autorów z tytułami prof fizyki :-) Ten mi wpadł do głowy, bo był najbardziej świeży w mej głowie.

Zmieniony 2012-07-06 00:21:33 przez SPQR.Colos

#71 Przez rozrzedzanie miałem na myśli usunięcie bozonów, które sami tam umieściliśmy. Innej metody rozrzedzania nie widzę. To pole w całej przestrzeni. Ciężko z tym walczyć;)

#83 Ale to jest dobra idea. Tylko czy takie pole da się ekranować? Pola em mają źródła, a jeśli źródłem jest każdy punkt w przestrzeni to nie ma ucieczki. Ale kto wie.

Colos weż zerknij na ten temat. Masz 2 rodzaje możliwej dyskusji.

A) Masz kilka postów jak #94. Takiej chcesz dyskusji? Bo tak ta dyskusja powinna wyglądać. Tylko powiedz szczerze, bez zaglądania do wiki, czy wiesz czym się różni pole wektorowe od skalarnego?


B) Dyskusja jaką zaproponowałeś w #1.
dalej
"Nawet Ty bez super wiedzy z zakresu rachunków różniczkowych jesteś wstanie zapodać dzięki abstrakcji taką hipotezę, którą jakiś naukowiec będzie mógł udowodnić" - no ale to jest SF. To nie jest hipoteza nawet. To w takim wypadku ja sobie mogę powiedzieć i stawiać sobie hipotezy.

1. Odkryli prawo grawitacji - w przyszłosci kolonizacja wszechświata i wojna z zergami.
2. Odkryli rozszczepienie atomu - w przyszłosci kolonizacja wszechświata i wojna z zergami.
3. Odkryli bozon Higgsa - w przyszłosci kolonizacja wszechświata i wojna z zergami.
Więc dyskusja będzie się sprowadzała do tego co możliwe będzie do zrobienia w przyszłości. I Twoje odpowiedzi będą takim samym czystym gdybaniem. Zupełnie bez związku na to co naukowcy właśnie odkryli bo i tak nawet nie wiesz co to takiego. Gdybyś sobie napisał temat "pofantazjujmy co nam da Bozon" to wtedy Twoja dyskusja jest zgodna z tematem.

to co marketowiec pierdoli to już awaria, ruchami okreżnymi dawaj w bozon higgsa.


Jedyny sensowny post to #83. Jak dobrze koajrze gość jakimś tam dotkorantem jest czy coś.

Zmieniony 2012-07-06 11:29:00 przez SkwierczacaSuka

A jak sie nabijalem z niego pare tematow temu to grupa baranow go zawziecie bronila, bo przeciez mozna zrozumiec fizyke bez zaawansowanej matematyki. Yeah right, yeah right.

Colos jestes bajkopisarzem i ułomem, zrozum wreszcie to.

Wybacz omijalem jego tematy szerokim lukiem. A przydupasy sa wszedzie trzeba sie do tego przyzwyczaic. Ja juz sie poddaje i nie wrzucam nawet 1 grosza :)

Mowisz tak jakby "doktorant" to byla wielce juz powazna i respektowana osoba...podczas gdy na dobra sprawe kazdy kto skonczy studia magisterskie moze bez jakiegos wiekszego trudu sie na takie studia zalapac :). Oczywiscie nie ujmuje mu nic, mowie tylko o takim stereotypowym podejsciu :)

#99 no ale np. doktorant na fizyce to jednak już jakoś brzmi..

Wcześniej przekroczyli prędkość światła poprzez złe zamontowanie modułu GPS teraz odkryli nowe cząsteczki kolejny wielki przełom w fizyce.

not

No i te gdybania już co z tym można będzie robić gdy się wszystko potwierdzi. Teorie są zajebiste w teorii można zrobić silnik odrzutowy do myśliwca i powiedzmy osiągnąć 5+ mah na każdej wysokości a jak wygląda praktyka ? :P