Dlaczego największe panstwowe inwestycje w tym kraju zawsze muszą sie konczyc skandalami aferami, bublami i fuszerkami? Mam np. na myśli:
- autostrady, które rozsypują się przed oddaniem do użytku,
- stadiony które miesiącami wieją pustką i tez juz się powoli sypią
- wiele innych narodowych "inwestycji"

Nie dość, ze to wszystko kosztowało nas o wiele drożej niż te same prace za bogatym zachodzie to na dodatek wszystko okazuje się totalną fuszerką, którą trzeba ciągle naprawiać (czytaj wydawać kolejne pieniądze) . Dodatkowo wiele firm i ludzi, którzy to budowali do dziś nie dostali za to pieniędzy. Gdzie są więc te dziesiątki miliardów złotych wydanych na to wszystko w ostatnich latach?

No i teraz wisienka na torcie – lotnisko Modlin sztandarowy projekt i duma warszawskiej PO ostatnich lat.
Mało kto wie, ze to lotnisko w ogóle nigdy nie powinno tam powstać, że przez 75% dni w roku panuje tam gęsta mgła ze względu na bliskość kilku rzek. Na dodatek jak na tradycję wielkich inwestycji III RP przystało po kilku miesiącach okazuje się ze pas startowy jest całkowicie do wymiany. Generalnie uważam ze to lotnisko zostanie całkowicie zamknięte w przeciagu 1-2 lat.
Czyli mamy kolejne setki mln naszych pieniędzy wyrzucone w błoto grunt to pokazać, ze "Polska w budowie"

Niestety koszty funkcjonowania powyższego czyli III RP ponosimy wszyscy. Przecież ktoś musi wypracować te wszystkie miliardy, które są potrzebne na kolejne afery i fuszerki. Znajomy taksówkarz mówi, ze musi 2 tygodnie jeździć żeby sam ZUS opłacić! A co ma w zamian? Dwa lata czekania w kolejce na lekarza specjalistę i 300zl emerytury po 40 latach odkładania – no zajebisty system.

temat dedykuję wszystkim wielbicielom III RP

Zmieniony 2013-02-02 15:43:39 przez UnNamedPlayer

Wina Tuska

EOT

Najważniejsze, że kaczyński nie wygrał.

Najważniejsze, że kaczyński nie wygrał.

Tak, dokladnie! WSZYSTKIE inwestycje w Polsce to fuszerka i dowod nieodpowiedzialnosci i chujowosci III RP...facepalm.

Nie pomyslales, ze tylko te nieudane sa naglasniane przez media, a ich procent nie jest az tak wielki? Zdajesz sobie sprawe ile rzeczy buduje sie teraz w Polsce? Nie bronie rzadzacych i nie mowie, ze wszystkie inwestycje u nas sa dobrze realizowane - bo nie sa, ale post #1 to doskonaly przyklad jak to kazdy Polak jest specjalista w kazdej dziedzinie (oczywiscie nie majac w temacie zielonego pojecia).

Zmieniony 2013-02-02 15:55:20 przez R1SF

Dla spoleczenstwa nawet dobrze ze tusku nie chce sie oderwac od koryta bo ludzie z dwucyfrowym IQ moga sie utozsamiac z wladza!

Najważniejsze, że nie wygrał kaczyński .

spytaj tuska albo innego złodziejaszka z po ;]

o ile wiem, to ten system naprowadzajacy samoloty mial byc w pozniejszym etapie w modlinie zrobiony, co do pasa startowego, niestety w przetargach zazwyczaj najwiecej punktow ma cena, a nie chce mi sie wierzyc ze nie idzie to tez w jakosc, lepiej ze teraz sa problemy, kiedy pas byl na gwarancji, niz pozniej

Wskaż proszę, co uważasz że powinno zostać zrobione aby uniknąć takich fuszerek w przyszłości.

Wskaż proszę kto (osoba, ugrupowanie, opcja polityczna, COKOLWIEK) według Ciebie jest w stanie tego dokonać.

bo póki co to napisałeś tak trochę w stylu "wszystko jest chujowe, my ze szwagrem zaraz naprawimy i ustawimy tylko dajcie nam siekierę i kolejne 0,5L"

o, jest juz neddy, czekamy na reszte ekipy

najważniejsze - nie wygrał Kaczyński

hhehehehe cena, hehehehe widzę, że Grodzka dobrze przykryła temat związany z wstrzymaniem wypłat pieniążków z Unii

"Zgodnie z tymi informacjami, potwierdzonymi przez polskie władze, prokurator oskarżył 11 osób o zmowę na rzecz próby utworzenia kartelu (10 byłych i obecnych menadżerów dużych firm budowlanych i jeden dyrektor GDDKiA). Jeśli te oskarżenia się potwierdzą, będą stanowić złamanie przepisów dyrektyw o przetargach publicznych w UE oraz będą świadczyć o potencjalnie poważnej słabości systemu zarządzania i kontroli - dodała KE."


Cena hehehe dobre sobie hehehe

Powtórzę jak n00ber - Najważniejsze, że kaczyński nie wygrał.

http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-bruksela-wstrzymala-wyplat...


"Chodzi o akt oskarżenia wobec 11 osób, wysłany 3 grudnia 2012 r. warszawskiemu sądowi przez Prokuraturę Apelacyjną w Warszawie. Jak powiedział w środę rzecznik prokuratury prok. Zbigniew Jaskólski, oskarżonym, kierującym firmami budowlanymi (w tym z zagranicy), zarzucono ustalanie w 2009 r. między sobą, kto ma wygrywać przetargi na inwestycje drogowe."

http://wpolityce.pl/wydarzenia/45908-oskarzeni-o-zmowy-przet...

Zmieniony 2013-02-02 16:07:09 przez SPQR.Colos

Póki co zadałem 2 proste pytania bez jakichkolwiek aluzji politycznych. Czekam na odpowiedź.

Masz jakiś problem, czy po prostu dla zasady dojebałeś jak rzep do psiego ogona bo masz smutne życie i na nw się dowartościowujesz?

#14 a co to ma do rzeczy? urzednicy wykryli nieprawidlowosc a ty masz do tego pretensje? takich zamrozen prewencyjnych do calkowitego wyjanisenia sprawy w europie jest +200 wiec czym tu sie ekscytowac?

#16 winą Tuska

#15 ja tez czekam na wiecej, czegos nie rozumiesz ?

zaraz wpadnie byczy i wszystko zrzuci na zwolennikow PiS xD

R1SF - inwestycje miliardowe sie sypia czyli te nadrozsze, po co mam patrzec na paredziesiat za kilka milionow, jak jednak te ktore powinny byc wykonane w 100% sa do dupy.. zastanow sie chlopie bo Twoja wypowiedz jest jednak.. zalosna.

Że gówno a nie ceny decydują, a " zarzucono ustalanie w 2009 r. między sobą, kto ma wygrywać przetargi na inwestycje drogowe"

Na nich znaleziono po prostu dowody, a ilu jest takich w całej Polsce z fikcyjnymi przetargami?

Zmieniony 2013-02-02 16:10:18 przez SPQR.Colos

jemu chodzi o to, że za każdą decyzję każdego urzędnik dowolnego szczebla osobiście powinien odpowiadać donald tusk. Do tego przetargi zawsze powinny wygrywać firmy robiące wszystko najlepiej i do tego najtaniej.

które konkretnie "miliardowe" się sypią i na ile "miliardów" się podsypały? Konkrety proszę.

Nie Neddy, jesteś ulomem :(

Zmieniony 2013-02-02 16:14:09 przez SPQR.Colos

to jest twoja subiektywna opinia i sobie ja miej, a jak masz dowody, ze przetargi nie sa transparentne to je przedstaw nie mowie, ze Polska nie jest skorumpowana bo jest, ale na pewno nie w takiej skali jak kilkanascie lat temu, poza tym wyplyniecie tej sprawy nie przyczyni sie do braku refundacji, wiec o co kaman?

a ilu jest takich na całym świecie? Jest potencjalny spisek - jest i Colos na tropie. Młodsza wersja Anotosia M.

Neddy zazdrości Colosowi, bo ten ma przed sobą przyszłość w polityce, a on nie, LOL!

SPQR.Colos


Nie Neddy, jesteś ulomem :(


A Ty jesteś takim bystrzachą, że wywnioskowałeś to na podstawie posta którego jeszcze nie ma :D

Neddy jest potrzebujący.

Ech lemingu podawałem już nawet raporty NIK'u odnośnie nieprawidłowości na ogólnokrajową skalę, nie będę się powtarzać, żyj w swojej ułudzie - lemingradzie :)

eee - a niech mu się wiedzie. Ja tam nikomu nie zazdroszczę :D

no ale dopóki zamówienia publiczne będą działać tak jak działają teraz i 99% wygrywa najniższa cena to nic się nie zmieni. Możesz sobie cytować i przytaczać co chcesz.

Swego czasu lata 80-90 Włochy w tym przodowały z włoską mafia :-) Teraz czas na Polskę!




Tak Neddy ułomnie, najniższa cena z podstawionymi firmami do przetargu z zawyżonymi cenami hihihih trzyma się Ciebie humorek, nie ma co!

Zmieniony 2013-02-02 16:18:41 przez SPQR.Colos

Colos wiesz, gdybyś tak czasem przestal sypać obelgami na każdego dyskutanta to ludzie może bardziej by cie powazali, twoje argumenty ( te sensowne) mialyby większą sile przebicia i przestalbys być określeniem na typowego fanatyka spisków.

Straszne to obelgi stosuję, nie ma co, względem moich oponentów! Poczytaj czasem to co kieruje się w moją stronę to może się zreflektujesz, że moje obelgi można traktować w kategoriach pstryczka w ucho :)

Zmieniony 2013-02-02 16:22:47 przez SPQR.Colos

TUSK JEST WINNY, po co te tematy.

Neddy ale czego ode mnie oczekujesz? ze wynajdę lek na patologie tego kraju i wypisze tutaj w punktach? ja nie wiem co nalezy zrobić zeby to poprawić, ale tego wlasnie czekuję od obecnej wladzy, zeby wiedziala co nalezy zrobić

w ogole co to za myslenie: wiem, ze jest zle, ale nie wiem co zrobic zeby bylo lepiej wiec niech jest jak jest bo moze byc jeszcze gorzej

no ręce opadają...

R1SF
czlowieku takich akcji jak w moim pierwszym poscie sa setki jesli nie tysiące w tym kraju, ja mowie tylko o tych milardowych przekretach bo tymi milionowymi juz nikt sie nie przejmuje

proszę sprawa sprzed kilku dni pierwsza lepsza 30sek w google
stadion w wisle do poprawy, bo trybuny sie rozlatują
http://stadiony.net/aktualnosci/2013/01/krakow_dach_uszkodzo...

koszt budowy tego stadionu: ok 150mln euro
http://stadiony.net/stadiony/pol/stadion_henryka_reymana

koszty identycznych stadionow na zachodzie:
http://stadiony.net/stadiony/ger/augsburg_arena
45 mln euro

http://stadiony.net/stadiony/ger/coface_arena
60mln euro

http://stadiony.net/stadiony/aut/hypo_group_arena
66mln euro

i wiele innych na calym siwiecie prawie wszystkie ponizej 80mln euro

jak mowie takich kwiatkow w tym kraju jest setki, a w skali tych lat pewnie i tysiące, wystarczy podstawowa obsluga google
ale lepiej sie klocic o Grodzką w prezydium sejmu i zwiazki z partnerski

Zmieniony 2013-02-02 16:43:01 przez UnNamedPlayer

Neddy wyjdź stąd, trollu

A sa jeszcze drozsze panstwowe zaznaczam panstwowe! inwestycje od Stadionow, Lotnisk czy Autostrad ?

Jesli by nas katowali prawda o lewych przetargach i fuszerkach w mniejszych projektach to by wiadomosci wieczorne trwaly 2 h .


We Wroclawiu kible sa pomalowane farba olejna jak za PRL-u a zaplacone jest jak za marmur lol .

----------------
http://etransport.pl/wiadomosc,22250,zablokowane_pieniadze_n...
Smieszne jest, ze ktos z ministerstwa twierdzi, ze system przetargow w polsce jest wlasciwy.
Lol a oni nawet nie odrzucaja najtanszej i najdrozszej oferty :)


W Polsce wszystko sie sypie ;/

Zmieniony 2013-02-02 16:49:05 przez Grand

mhm - czyli po prostu topic z cyklu: ponarzekajmy jak jest chujowo. Ok, to nie będę przeszkadzał.

Coś Ci nie pasuje? Napisałeś w tym temacie chociaż jednego posta wcześniej? Wpieprzam Ci się w Twój temat? Piszę COKOLWIEK w TWOJĄ STRONĘ? Nie? To spadaj leczyć kompleksy gdzie indziej.

Nie.
Jak rzeklem, spadaj z tego tematu trollu.

Neddy nie dziw sie takim reakcjom na swą osobe, straciles wszelka wiarygodnosc na tym forum broniac establishmentu w kazdej kwestii, nie wazne jak ciezkimi merytorycznymi argumentami byly poparte zarzuty.


takze j/w.

Zmieniony 2013-02-02 17:14:47 przez PacT.Ghast

Ale kurwa prawda objawiona przeciez wg mnie nie od dzis wiadomo ze Panstwo na kase najlatwiej wyruchac

jezeli chodzi o inwestycje to juz w ogole w chuj pewnie latwo bo rzadzacy na ogol gowno sie znaja w poszczegolnych podmiotach i po prostu latwo im sprzedac gowno mowiac ze jest to kit

tak zawsze bylo czy rzadzi platforma czy pis czy sld bo po prostu taki juz narod polski jest!

ROTFL - Nie chodzi o reakcję na moją osobę -> chodzi o leczenie swoich własnych kompleksów, co wyjaśniłem wyżej.

Ale skoro już zacząłeś pluć jadem w moją stronę: co rozumiesz przez "broniac establishmentu w kazdej kwestii, nie wazne jak ciezkimi merytorycznymi argumentami byly poparte zarzuty"?
Po 1 -> co rozumiesz poprzez estabilishment? BO to ostatnio bardzo medialne i popularne słowo w kręgach wyborców pewnej partii politycznej, tylko problem z tym słowem jest taki, że wszystko można pod to podciągnąć.
Po 2 -> "w kazdej kwestii" - stwierdzenie niewątpliwie debilne, bo wystarczy wskazać jedną kwestię w której tak nie zrobiłem i już wychodzisz na kłamcę
Po 3 -> "nie wazne jak ciezkimi merytorycznymi argumentami byly poparte zarzuty" Jak rozumiem chodzi CI o te dyskusje, gdzie Colos i reszta brygady zakładają sobie hejt-tematy podparte jakimś pseudo bełkotem z "niezależnych źródeł" tudzież wypocin z "salon24"? To nazywasz "ciężkimi merytorycznymi argumentami"? Czy może chodzi Ci o posty w stylu #36 które na pierwszy rzut oka wyglądają poważnie, ale autor bez słowa komentarza porównuje w nich jabłko z gruszką wprost pisząc że jest to to samo i że jego gruszka jest wybrakowana bo jest okrągła?

Nie należę do ludzi, którzy plują zgodnie z trendem na lewo i prawo "bo tak". Natomiast (co łatwo zauważyć po postach i oczekiwaniach samego autora) ten temat został założony w celu pohejtowania sobie na lewo i prawo i poprawy samopoczucia w stylu "Jest chujowo, bo wszyscy kradą i mnie oszukują. Gdyby mnie nie oszukiwali to by było zajebiście. Zatem niech ktoś wymyśli i coś zrobi żeby było zajebiście".

Zmieniony 2013-02-02 17:30:48 przez Neddy

Aha - jeszcze żeby nie było:
Pan #36 porównuje np.
http://stadiony.net/stadiony/pol/stadion_henryka_reymana
Czyli pewnie w jakimś stopniu przepłaconą kilkuletnią PRZEBUDOWĘ w środku Krakowa (do tego ciągle tam rozgrywano mecze)

z wybudowanym od podstaw i w szczerym polu (do tego kilkaset metrów od węzła autostradowego) http://stadiony.net/stadiony/ger/coface_arena

"Nowy stadion dla 1. FSV Mainz powstał dosłownie w szczerym polu, bo była to najbliższa starego Bruschwegstadion działka, na której zmieściłaby się tak duża inwestycja. Obiekt miał być bardzo tani, bo jego koszty anonsowano na ok. 40 mln €. Ostatecznie wzrosły o 50%, ale i tak suma mieści się w rozsądnych granicach."


Pomijając już nawet lokalizację, to:
Kraków:"Z kolei dwupoziomowe trybuny wzdłuż boiska pozwoliły obiektowi dobić do granicy 30 tys. miejsc i przejść ją z zapasem – łączna liczba krzesełek wynosi obecnie 33 326."

Mainz:
"Jednopoziomowe sektory mieszczą ponad 34 tys. widzów, w tym aż 14 tys. kibiców stojących."


Niewątpliwie to samo.

Zmieniony 2013-02-02 17:38:47 przez Neddy

jakie kurwa kompleksy po prostu ci mowie zebys wyszedl stad trollu

To jest publiczne forum i każdy może sobie w tym temacie pisać co chce - dopóki nie narusza przyjętych zasad. Jeśli nie rozumiesz idei forum dyskusyjnego:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Forum_dyskusyjne

Natomiast jeśli szukasz kółka wzajemnej adoracji hejterów "estabilishmentu" to właściwszy adres znajdziesz np. wpisując w google frazę: "niezalezna"

Zmieniony 2013-02-02 17:45:05 przez Neddy

Jesli chodzi o Modlin to tam jest bagnisty teren , wilgotny a oni tam wyjebali jakas papke a nie pas startowy.Standardowo polaczyny.
Nawet kurwa dachu nie potrafia zamknac a wy chcecie drogi czy lotniska hahaha

W tym kraju nic sie nie zmieni.Jedynie bedzie gorzej i tylko debile zostana.
Oficialny dlug wynosi jedyne 900 baniek a nieoficialny 4000.
Kto to splaci XD? przeciez to przez najblizsze 100 lat sie nie splaci.
Polska to taka Rumunia UE.Zwykly rynek zbytu.
Jak moze ktos narzekac na sluzbe zdrowia ,kiedy kazdy dobry lekarz uciekl juz dawno za granice.Doswiadczony lekarz z 3 specializacjami dostaje 50k zl /miech.Ciekawe ,ktory lekarz w polsce tyle dostaje ?
Ostatnio bylem na ostrym dyzurze w najwiekszym szpitalu we Wroclawiu to kolejka o 23:00 jedyne kurwa 60 osob.Ludzie umierali na korytarzu.
Pracujcie ciezko na nasz dlug publiczny i zarabiajcie po studiach mniej niz smieciarz hahaha

Pójdźcie sobie na skyscrapercity i załóżcie tam temat, jak to obecny rząd jest beznadziejny i wszystko co budują to fuszerka, co? Tylko się nie zdziwcie, jak was w 5 minut zbanują. Ani chybi sługasy Tuska.

Mhm mówisz że w ASK na Borowskiej o godz 23.00 60 osób na kortyarzu umiera? Bardzo ciekawe, naprawdę, co Ty pijesz/palisz?? Do reszty bełkotu standardowo jak to do Twoich wypocin szkoda się odnosić, ale jedna rzecz mnie zainteresowała: skąd żeś Ty wymyślił "Oficialny dlug wynosi jedyne 900 baniek a nieoficialny 4000" ?? Zmień dilera albo bierz połowę - serio.

Zmieniony 2013-02-02 18:00:24 przez Neddy

Przeglądałem te forum i tam "spuszczają" się z powodu każdej dokonanej inwestycji, ale jakoś mało piszą o tym co potem "dotyka" te inwestycje i niezbyt obszernie opisują dlaczego tak szybko ulegają "zniszczeniu".

Nam nie chodzi o ilość, ale o jakość wykonywanych prac, oraz czy stosunek nakładów do realnych kosztów jest adekwatny.

Zmieniony 2013-02-02 18:04:41 przez SPQR.Colos

Gekkon
A weś Ty jedź gdziekolwiek indziej do ostry dyżur i zobacz, kto i jak Cię obsłuży. Pierdolicie na polską słożbę zdrowia, a nie tak dawno był temat, gdzie ludzie opisywali brytyjską. I jakoś nie opisywali jej pozytywnie.

Swoją drogą najgorsze w tym całym gównie z przetargami i fuszerami jest to, że to kurwa wina nas samych a nie jakiegoś rządu. Bo nie ważne, który to by rząd był przy władzy to i tak ludzie robią wałki i przekręty. Nie ważne, czy Kaczynski jest premierem, Tusk czy Buzek. I tak jest cała masa przekrętów. I tak w mniejszym mieście pan Zdzisio wygra przetarg, bo jest bratem kogoś z urządu miasta (nie ważne z jakiej partii). To jest kurwa chyba taka nasza cecha narodowa, że musimy wszedzie przekręty robić. Ludzie pierdolą na rząd, ze złodzieje, ze jakieś premie sobie biorą. A jednocześnie nie widzą niczego złego w tym, ze sami często wałki robią.

Tak, jasne.

SPQR.Colos
Ty no ale powiedz mi, czyja to wina, że taka droga wybudowana nagle po 2 latach się sypie, chociaż powinna conajmniej 20 stać? Rządu? Tuska? kaczyńskiego? Czy kurwa raczej na tym znacznie niższym szczeblu. Ba. Ile winy jest to w samych wykonawcach, co próbują na kosztach przyoszczędzic.

Poza tym Colos, jaką masz wiedzę, żeby być w stanie obiektywnie ocenić ten stosunek ceny do jakości? Bo porównywanie "a bo w Pcimu Dolnym to takie coś za połowe kwoty zrobili" nie jest dobrym sposobem:)

Zmieniony 2013-02-02 18:12:46 przez Dig

Tak drogi pwl, wydawać nie swoje pieniążki lekką ręką to każdy potrafi, ale już robić to tak, aby to miało ręce i nogi to już niestety nie.




Dig, systemu zarządzania, poczytaj raport NIK, tam są świetnie wyszczególnione bolączki systemu zarządzania drogami w Polsce


"Ile winy jest to w samych wykonawcach, co próbują na kosztach przyoszczędzic."

Raczej ilu z nich wyprowadza pieniążki twierdząc, że niby robią "po kosztach"

Mam znajomego co robi jako inspektor od betonu na śląsku, tj jeździ po budowach i sprawdza jakość stosowanego betonu.
To co się wyrabia na budowach tego się ogarnąć nie da, co innego masz w "fakturkach" a co innego jest wylewane.

Jest młody i wiele razy dostał "ofertę" typu = Pan podpisze, że jest taki beton a mu to Panu wynagrodzimy.
Ma o tyle zdrowy rozsądek, że nie przyjmuje, bo gdyby taka budowa by się rozsypała to on pierwszy zostałby pociągnięty do odpowiedzialności.
Pomyśl ilu jest takich jak on co biorą i nie przejmują się konsekwencjami?
Bo a nóż wytrzyma?

Zmieniony 2013-02-02 18:19:34 przez SPQR.Colos

Nedyy jestes idiota

Pieprzysz głupoty, na SSC siedzą i wnikliwie badają każdy aspekt budowy, włącznie z fotografowaniem źle położonych kawałków asfaltu i ganianiem z tym do GGDKiA, Ty po prostu widzisz to, co chcesz widzieć do Twojego propagandowego obrazka rządu, który "buduje źle i za drogo" (jak już się posypała linia, że rząd nic nie buduje, bo w to już nawet największy kretyn nie uwierzy, to przyszła nowa dyrektywa z "GP", że teraz trzeba mówić, że "za drogo i kiepska jakość", bo tego się nie da udowodnić, a zawsze można przytoczyć jakiś jeden przypadek na setki kilometrów zbudowanych dróg, żeby było, że "_wszystkie_ budowane drogi się sypią !!!!!111111oneoneone"). Również bzdura o "najdroższych autostradach i stadionach" była setki razy prostowana. Tyle tylko, że ja nie wiem, po co ja to (po raz n-dziesiąty k-ty) piszę, bo Ciebie nie interesuje, jaka jest prawda, tylko chcesz sobie poprodukować propagandową PiSowską papkę.

super merytoryczny argument. ZIEEEEFFFF

nie mam zamiaru podawac jakichkolwiek argumentow jestes kolejnym byczymdniem, krotko mowiac idiota

#51
To nie jest wina "nas samych," tylko wina tego że polskie prawo i w ogóle cały ustrój jest tak zrobione, że tym krajem się nie da po prostu zarządzać. Jakiekolwiek działanie rządu, czy to będzie walka z korupcją, czy próba inwestowania w jakąś dziedzinę (jak ostatnio autostrady) czy tam poprawa prawa jest skazana na mniejszą lub większą porażkę, bo kraj jest ogarnięty taką sraczką legislacyjną i w konsekwencji paraliżem administracyjnym, że NIKT nie jest w stanie tego ogarnąć i koordynować. Ci ludzie w sejmie są po prostu kurwa bezsilni wobec skomplikowania administracji i prawa które stworzyli, czyli właśnie wobec pana Zdzisia i jego kuzyna w urzędzie miasta i całej reszty urzędasów którym wydaje się że jakiś tam kawałek kraju czy instytucji to jest ich własne królestwo. Tego się kurwa nie da poprawiać małymi kroczkami, bo w czasie jak jedna kwestia jest naprawiana to jakieś 10 ktoś spierdoli... zresztą to widać w samych głosowaniach w sejmie, ilu posłów wie nad czym głosuje pomijając najbardziej medialne ustawy i nowelizacje? Jaki % wysiłku związanego z polityką idzie na PR i intrygi partyjne, a jaki na realną, merytoryczną pracę?

Tego systemu nie da się reformować bez bardzo rewolucyjnych zmian i dużych cięć, a dopóki jest moloch to się nie dziwcie że tyle rzeczy się pierdoli, że kasa jest głupio wydawana (a jak ma być wydawana, skoro między urzędnikiem podejmującym decyzję a konsekwencjami jest przepaść nie do przeskoczenia, a często nawet ciężko dojść kto za co odpowiada) albo że jakość obsługi w jakiejś instytucji państwowej jest do dupy.

A to że jacyś tam "eksperci od budowania wieżowców" się spuszczają że jednak coś się tu dzieje i banują ludzi którzy mają z tego bekę to mi po prostu ryje banię, bo kraje w których 50 lat temu wpierdalało się trawę i gruz radzą sobie z tego typu inwestycjami nieporównywalnie lepiej... no ale z drugiej strony jak się cały czas funkcjonowało w ramach naszej pojebanej rzeczywistości prawnej i gospodarczej, to trudno nie uważać nawet chujowych inwestycji które jednak są za sukces... tyle że dopóki nie dojdzie tutaj do drastycznych zmian to zawsze będzie sukces w stylu "wygrałem paraolimpiadę."

Zmieniony 2013-02-02 18:25:50 przez SeXyWombaT

To zapodawaj linkami na poparcie swoich tez, całego forum SSC nie przeglądnąłem od deski do deski, więc mogłem wiele przeoczyć. Chociaż tak, masz rację stosują filmiki/fotki budowli w swoich postach.



"ak już się posypała linia, że rząd nic nie buduje, bo w to już nawet największy kretyn nie uwierzy, to przyszła nowa dyrektywa z "GP", że teraz trzeba mówić, że "za drogo i kiepska jakość", bo tego się nie da udowodnić, a zawsze można przytoczyć jakiś jeden przypadek na setki kilometrów zbudowanych dróg, żeby było, że "_wszystkie_ budowane drogi się sypią !!!!!111111oneoneone"



Biorąc pod uwagę zakres funduszy jakie mają/mieli słabe to sa inwestycje i opisywano to nawet w branżowych pismach, ale ok wiesz lepiej.



"bo Ciebie nie interesuje, jaka jest prawda, tylko chcesz sobie poprodukować propagandową PiSowską papkę."


Twoja niechęć iście emocjonalna do PiSu jest znana na tym forum, ale sprostuje jedną rzecz, do PiSu mi daleko :)

mhm. Patrząc na Twoją historię postów, to fakt że mnie obrażasz (nie potrafiąc nawet wskazać powodu) powinienem chyba potraktować jako komplement.

Ale serio, nie chce mi się. Znasz takie powiedzenie "rzucanie pereł przed wieprze"? Już chyba z kilkadziesiąt razy podawałem Ci linki do tekstów obalających Twoje wysysane z palca tezy, nigdy nie skłoniło Cię to chociażby do chwili refleksji, do stwierdzenia "no dobra, może jest trochę inaczej", zawsze szedłeś w zaparte i wymyślałeś coraz bardziej żałosne racjonalizacje. Po co mam po raz kolejny się męczyć i wyszukiwać informacje (bo Tobie się nie chce, a podobno jesteś taki dociekliwy i krytycznie myślący?), skoro Ty i tak nie zrobisz z tego żadnego użytku? Zmarnowany czas - wolę zamiast tego np. zacząć pisać replaye na NW :P

A czy Ty kiedykolwiek w sposób refleksyjny odnosiłeś się do moich linków bazujących np. na raportach typu NIK? Never, a żądasz tego ode mnie, dobra hipokryzja nie jest zła :)

Powodzenia z repkami.

Ale Colos - problem z Twoimi linkami jest taki, że spośród 100 durnych można znaleźć ze 2 do raportu typu NIK. I tak, te dwa (i może jeszcze 5 innych) ma sens i opisuje rzetelne nieprawidłowości + fakt że ktoś dał dupy. Tyle że Ty bazując na tym najczęściej zaczynasz tyradę że wszystko to złodziejstwo, skoro 2 są złe to pozostałe 200 również, a skoro 2 Twoje linki są super, to pozostałe 98 również. Zresztą to nie tylko Twoja przypadłość - w tym temacie widać to jak na dłoni.

I tak - wałkowane to już było niezliczoną ilość razy.

SPQR.Colos
Ty, ale on ma trochę racji. Bo ciebie nie da się przekonać:) Pewnie, ze nie jeden temat zalozyles, gdzie jak najbardziej miałeś racje. Gdzie podawane argumenty były jak najbardziej wystarczające, żeby przyznać Ci tą racje. Ale oprócz takich tematów i wypowiedzi masz też całą masę takich, gdzie trochę "pieprzysz" głupoty a i tak sie do tego nie przyznasz i i tak nie dasz się do tego przekonać. Jak choćby temat o stronce jakiegoś tam sądu. Jak już nie masz racji i ktoś Ci to udowodni to zaczyna się zmiana tematu itp.

zgadzam sie z poprzednikami, jaki z tego wniosek colos? przestan czytac tak samo widzacych ludzi jak twoj punkt widzenia wywal wszystkie "opinio-tworcze prawicowe pisemka" i zacznij myslec samodzielnie:)

Bo mnie ciężko przekonać frazesami. Może moje źródła czasem mają daleko do idealnych, ale ja przynajmniej zawsze staram się na czymś bazować, za to moi oponenci walą argumentami bez pokrycia i szczerzą zęby myśląc, że wykonali dobrze swoją robotę. Kuriozalne.

"Jak choćby temat o stronce jakiegoś tam sądu. Jak już nie masz racji i ktoś Ci to udowodni to zaczyna się zmiana tematu itp."

Po części przyznałem rację, nie popadajmy w skrajny przesadyzm, bo resztę źle zinterpretowali moi oponenci.

Zmieniony 2013-02-02 18:48:21 przez SPQR.Colos

Ale Ty czegoś ewidentnie nie rozumiesz... to nie jest tak, że 100% linków, które zamieszczasz, to bzdury. Bzdurne są dopiero wnioski, które z nich wyciągasz. Chociażby rzeczone raporty NIK - GDDKiA od tamtego czasu wdrożyła _masę_ rozwiązań, mających na celu poprawę sytuacji, chociażby rankingi najlepszych pod względem parametrów nawierzchni wykonawców czy szczegółowe badania podłoża w trakcie budowy autostrady (słyszałeś chociażby o głośnej awanturze związanej z odcinkiem Bilfiger Berger na Południowej Obwodnicy Warszawy w kwestii składu ziemi na nasyp?). Ty to wszystko ignorujesz - bo Ciebie nie interesuje stan rzeczy opisany w raporcie NIK ani co z tym zrobiono, tylko dla Ciebie to jest młotek, za pomocą którego można ponapierdalać w nielubiany rząd.

Ogólnie są dwa podejścia do informacji - można albo chodzić po necie, szukać informacji i weryfikować je w wielu źródłach, żeby sobie wyrobić osąd, a potem na tej podstawie dopiero produkować oceny, albo mieć z góry wyrobiony osąd (np. "rząd jest chujowy, wszystko psuje i robi źle") i szukać tylko materiałów na poparcie tezy, a wszystkie inne bagatelizować. Obawiam się, że te dwa podejścia są po prostu niekompatybilne, dlatego nie jestem Ci w stanie pomóc.

W sumie to mi sie nie chce o tej h....

Zmieniony 2013-02-03 00:34:35 przez Retro

K, żyj dalej w swoim lemingradzie.

Widzisz, i Ty potem jeszcze śmiesz komuś innemu zarzucać, ze trolluje? Weź w ogóle idź skocz se na jakieś drzewo albo coś.

Bo musiałbym poświecić pól dnia, by wytłumaczyć Ci dlaczego gadasz bzdury, no ale mi się nie chce.

Ty masz swoje zdanie, a ja mam swoje.

Zmieniony 2013-02-03 14:21:36 przez SPQR.Colos

^colos, jest cos takiego jak skracanie swoich zawilych mysli. nazywa sie to czyms ''streszczaniem''. uczyli tego w podstawowce.
dodatkowo przedstaw wykresy i tabelki, ktore wiecej tlumacza niz nawet 1000 slow.
niedawno wombat dostal tabelka w twarz i zostal znokautowany!

Zmieniony 2013-02-03 14:25:29 przez byczydzien

W Twoich postac widac flustracje, ale takze to ze zalezy Ci na kraju i te wszystkie przekrety powoduja zaciskanie sie piesci.

Jestem ciekaw czy w koncu powtorzy sie sytuacja z Grecji czy dalej Polacy ogranicza sie do pisania postow.

Chociaz przy tak szybko rozsnacym bezrobociu i masowych zwolnieniach to moze jednak rusza tylki :>

Streszczenia mają to do siebie, że pomijają wiele ważnych kwestii jak i mogą być źle interpretowane.


Twoje "tabelki" to po prostu jedno z narzędzi trollingu :D Spłyn

http://tiny.pl/h2dvh

Zajebiście szybko rośnie, normalnie zapierdala tak, że się aż nadążyć nie da...

Kocham te wasze wyssane z palca apokaliptyczne zawołania ;>

Masz, jeszcze Ci nałożę na to Grecję, żebyś wiedział, jak "błyskotliwym porównaniem" palnąłeś:

http://tiny.pl/h2dvq

Łap lemingu
"Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej podało, że w styczniu bezrobocie wzrosło do 13,3% z 12,9% w grudniu ubiegłego roku."

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ilu-naprawde-mamy-bezrobotny...


Na Twoim wykresiku mamy 10,5% a teraz mamy już 13,3%

Zmieniony 2013-02-03 14:33:33 przez SPQR.Colos

No i co ja Ci poradzę, jak po raz kolejny się kompromitujesz...

Hint: na "moim wykresiku" napisane jest "dane korygowane z uwzględnieniem wahań sezonowych". No, ale to wymaga paru kompetencji takich jak nie wiem, czytanie ze zrozumieniem, przetwarzanie danych, które się dostaje i paru jeszcze innych.

Weź może nie wiem, pójdź na jakieś studia, na jakieś zajęcia z logiki, krytycznego myślenia, przetwarzania informacji, ekonomii, matematyki i parę innych i wróć za 5 lat, co?

(całe szczęście, że masz OP, to chociaż durnych tematów nie zakładasz)

Nie rozumiesz, Twoje dane kończą się na Listopadzie 2012, a mamy już styczeń.




Bo tyś mi go zaaplikował cenzorze.

Zmieniony 2013-02-03 14:37:45 przez SPQR.Colos

Pogrążasz się coraz bardziej...

Ad OP: to nie ja Ci go zaaplikowałem, tylko zgodnie grupa _wszystkich_ administratorów.

Ad stopa bezrobocia: tak tak, znaczy się od listopada do grudnia stopa wzrosła o 3pp, tak?

http://www.money.pl/gospodarka/inflacjabezrobocie/archiwum/b...

NOT.

Also, idź se poczytaj o rocznych cyklach bezrobocia i o tym, dlaczego na koniec roku bezrobocie _zawsze_ rośnie.

Jeszcze Ci naświetle jedną sprawę co do Twojego źródła:
"Dane uzyskiwane z Badania Ekonomicznej Aktywności Ludności (BAEL, ang. LFS, Labour Force Survey), są znacznie korzystniejsze od stopy bezrobocia rejestrowanego, podawanej przez GUS w częstotliwości miesięcznej, która w listopadzie 2012 roku sięgnęła 12,9% (obydwa wskaźniki wskazują podobne trendy), jednak ekonomiści zajmujący się rynkiem pracy preferują dane BAEL. Uznają je bowiem za bardziej miarodajne w stosunku do danych pochodzących z urzędów pracy"



"Przyjmując taki sposób wyliczeń, w latach 2007-2011 stopa bezrobocia w Polsce według BAEL nie przekraczała 10%. Jednak definicja bezrobotnego przyjmowana w tym badaniu jest stosunkowo wąska i może przez to sztucznie poprawiać rzeczywisty obraz polskiego rynku pracy. "



Ta ważniejsza cześć, panie doktorze.


"W przypadku Polski, rezerwuarem bezrobocia mogą być też gospodarstwa rolne. Według przyjętych przez BAEL definicji, członkowie rodzin pomagający w niepełnym wymiarze godzin, w prowadzeniu gospodarstwa rolnego, są traktowani jako osoby pracujące. Jeżeli przyjąć, że gospodarstwa rolne mogłyby się obyć bez tej dodatkowej pracy (co w wielu przypadkach jest prawdą), należałoby te osoby uznać jednak za bezrobotnych. Wówczas rozszerzona miara bezrobocia, uwzględniająca tego typu ukryte bezrobocie, wzrasta o kolejne ponad 2 pkt. procentowe, osiągając w pierwszym kwartale 2012 r. niemal 17%. "




"Ad OP: to nie ja Ci go zaaplikowałem, tylko zgodnie grupa _wszystkich_ administratorów. "

No to masz kreta w składzie :)

Zmieniony 2013-02-03 14:48:16 przez SPQR.Colos

Przypominam, że mówimy o tempie _wzrostu_ bezrobocia. Możesz sobie zamiast tego wziąć dane z money.pl

Miedzy innymi mówimy o tempie wzrostu, ja jeszcze dodatkowo nawiązuję do źródeł jakie Ty podałeś, przy których istnieje wysokie ryzyko "zabarwiania" rzeczywistości, na które tak ochoczo się powołujesz. Myślałem, ze wykładowcy weryfikują swoje źródła w sposób merytoryczny.


Co do twoich zarzutów odnośnie "sezonowości", zgadzam się z tym, że teraz mamy taki okres, ale jednak jest on wyższy niż w latach poprzednich.

Zmieniony 2013-02-03 14:56:36 przez SPQR.Colos

dlatego na NW sie nie da o niczym poza The Crims i PoE porozmawiac. ten topic to dobitnie pokazuje.

bo zaraz banda pojebow zacznie swoje spiewki i tyle byo z dyskusji.

pwl - czy przytaczając dane dotyczące bezrobocia zdajesz sobie sprawę, że istnieje "możliwość" iż spory % bezrobotnych nie jest zarejestrowany, a część z zarejestrowanych bezrobotnych pracuje na szarym rynku?

Człowieku, przecież ty przytaczając takie suche cyferki bez zrozumienia czy kontekstu się zwyczajnie ośmieszasz, tak samo jak ośmieszyłeś się tym wykresem z którego wynikało że relacja wpływów z podatków do PKB to było jakoś tam 40% czy coś (fun fact, w Kambodży za Czerwonych Khmerów pewnie było flat 0% bo afair wszystko było znacjonalizowane, co nic nie mówiło o skali ucisku gospodarczego).

Jak dla mnie przebijasz Colosa o jakieś 2 długości w przytaczaniu danych bez zrozumienia, pasowałbyś świetnie do jakiegoś ministerstwa.

#87
Mówisz o tym że ktoś przyjdzie i powie "mam warzywniak na Śląsku, gówno wiesz o życiu, wypierdalaj"? Bo jeśli tak to so true.

Zmieniony 2013-02-03 14:59:29 przez SeXyWombaT

"pwl - czy przytaczając dane dotyczące bezrobocia zdajesz sobie sprawę, że istnieje "możliwość" iż spory % bezrobotnych nie jest zarejestrowany, a część z zarejestrowanych bezrobotnych pracuje na szarym rynku?"

No i co z tego? Masz jakieś dane, że nie wiem, liczba niezarejestrowanych bezrobotnych wzrosła? Bo jak nie, to wybacz, ale z Twoimi urojeniami nie chce mi się dyskutować.

Ty cały czas nie rozumiesz tego, że możesz sobie krytykować oficjalnie dostępne dane, ale dopóki nie przedstawisz czegoś w zamian, to będzie zabawa w "twarde dane vs. wyniki ssania palca Wombata". Oczywiście Ty możesz uważać, że Twój palec jest bardziej wiarygodny, nikt Ci nie broni.

PWL - nie zamerzam sie z Toba klocic. Pomimo wieku i pozycji admina na NW itd itd.. zachowujesz sie jak dziecko. Plus to mniemanie o sobie ze zawsze masz racje. To jest troche zalosne.

Dales jakiegos z dupy linka do wykresu, ktory notabene gowno pokazuje. NA jakich danych ten wykres bazuje?

Nie wiem czy sie orientujesz, ale wlasnie sa masowe zwolenia w kilku duzych zakladach w PL. w Samym Fiacie straci prace w tym roku 1500 ludzi i kolejny 1k w 2014.

Ja pracowalem kiedys dla dostawcy Fiata. wiesz ile firm pracuje zeby powstal jeden samochod? Moge Cie zapewnic ze koejne KILKA tysiecy ludzi stracy prace w Tychach zaraz po Fiacie.
Moim zdaniem Tychy wkrotce beda nieciekawym miejscem do mieszkania.

#89
Aha, czyli twierdzisz że szara strefa w Polsce jest statystycznie nieistotna, a system rejestrowania bezrobotnych działa należycie. Okies. Wystarczy mi takie twierdzenie z twojej strony w 100%, nawet jeśli zostało wyciągnięte czymś co wyssałem z palca (używając trybu przypuszczającego żebyś się nie przyjebał, ale jak widać się przyjebałeś).

Zmieniony 2013-02-03 15:03:56 przez SeXyWombaT

a szkoda ze nie dodales faktu ze ten wykres nie pokazuje prawdy xd
Przeciez ukryte bezrobocie jest duzo wieksze, plus gdyby nie 2 MILIONY emigrantow bezrobocie byloby jak w Hiszpani xd

szkoda zachodu,zmiana topicu.

Zmieniony 2013-02-03 15:05:32 przez (DBE)Solo

#90 a to kiedyś były ?:p chyba jak KaGieBe grał w sc bw :o

Zmieniony 2013-02-03 15:06:18 przez Retro

przeciez ten wykres bezrobotnych polska vs grecja - poezja :D
ale jest robiony przez zydowski googiel, ktory wszystkich inflitruje i netopozycjonuje nasza historie, wiec moze lepiej mu nie ufac?


#89
przedstaw ile wynosi szara strefa w polsce i porownaj ja do innych krajow...


dodatkowo odroznijmy ''bezrobocie'' - stan, kiedy gospodarka nie moze wchlonac danej ilosci ''rak do pracy'', od ''nierobocia'', czyli siedzeniu na zasilku i trollowaniu na nw, bo sie robic nie chce, bo pracy z moim wyksztalceniem nie ma

Zmieniony 2013-02-03 15:10:28 przez byczydzien

Statystyczne dane o milionach bezrobotnych vs. "Ty się nie znasz, ja widziałem na własne oczy! Zwalniają setki osób! Wiesz ile osób pracuje w Fiacie? TYSIĄCE!!!!111oneoneone".

Poziom dyskusji na NW.

Also - szara strefa jest na całym świecie. Dlatego nazywa się "szarą strefą", że nie da się jej sensownie zmierzyć. Co nie znaczy, że się neguje jej istnienie - po prostu bada się to, co się da zbadać. Jeśli w Polsce stopa bezrobocia mierzona według wskaźników Eurostatu wypada koło 11%, a w Grecji koło 25%, to znaczy, że w Grecji jest dużo większe bezrobocie - bo tam TEŻ jest szara strefa. I tyle. Jeśli nie ma jakichś dowodów, że jest inaczej, to szara strefa jest _proporcjonalna_ (kolejne trudne słowo) do ilości zarejestrowanych bezrobotnych.

Już Ci napisałem co można sądzić o danych z EUROSTATU względem Polski.

I skończ z tym protekcjonalnym tonem, bo tracisz na "prestiżu".

Zmieniony 2013-02-03 15:12:28 przez SPQR.Colos

#95
Nic nie muszę przedstawiać, na tym polega piękno szpilki którą wam wbiłem że nie bronię żadnej tezy, tylko wyraziłem pewne uzasadnione wątpliwości. Tak dla czytelników, bo że zmuszę was do myślenia to przestałem wierzyć dawno temu. W związku z tym, wsadź sobie swoje żądania w dupę.

Kolejną ogromną zaletą jest to, że nie muszę poświęcać połowy dnia na rzucanie grochem o ścianę, a wy bawcie się misie dalej.

#96
"Jeśli nie ma jakichś dowodów, że jest inaczej, to szara strefa jest _proporcjonalna_ (kolejne trudne słowo) do ilości zarejestrowanych bezrobotnych."

Bueheheheh. Ja jebe, i to pisze ktoś, kto mówi ciągle o tezach wyssanych z palca.

Btw, zastanawia mnie że post po poście byczy i pwl popełnili ten sam głupi błąd przy cytowaniu... ale pozostawię to miłośnikom teorii spiskowych, bo jestem za młody żeby umierać.

Zmieniony 2013-02-03 15:15:30 przez SeXyWombaT

Heh śmiesznie się czyta ten topic. Oczywiscie, że mamy szraą strefę. Ba, pewnie bardzo dużą. Ale nie jesteśmy w stanie jej "zmierzyć", więc jedyne o czym można rozmawiać to oficjalne dane o bezrobociu. A już porównywanie tego, ze niby w Polsce jest to samo co w Grecji to śmiech na sali. Nie ta skala.

A z ciekawości, przykład Fiata to ma być przykłąd, ze ogólnie są zwolnienia, czy ze rząd chujowy, bo na to pozwala?

Nic nie muszę przedstawiać, na tym polega piękno szpilki którą wam wbiłem że nie bronię żadnej tezy, tylko wyraziłem pewne uzasadnione wątpliwości.

Nic nie muszę przedstawiać, na tym polega piękno szpilki którą wam wbiłem że nie bronię żadnej tezy, tylko wyraziłem pewne uzasadnione wątpliwości.

tylko wyraziłem pewne uzasadnione wątpliwości.

tylko wyraziłem pewne uzasadnione wątpliwości.

pewne uzasadnione wątpliwości.

pewne uzasadnione wątpliwości.










macierewicz od dwoch lat przedstawia PEWNE UZASDNIONE WATPLIWOSCI na temat smolenska. skoncza macierewiczowac.

"Btw, zastanawia mnie że post po poście byczy i pwl popełnili ten sam głupi błąd przy cytowaniu... ale pozostawię to miłośnikom teorii spiskowych, bo jestem za młody żeby umierać."

Widziałem foto byczego, więc ta teoria upada ;(

Byczy ma nawet trolloface!

Zmieniony 2013-02-03 15:18:15 przez SPQR.Colos

jestem fn-em pwla! ale colos przedstawia pewne uzasadnione watpliwosci, ze nim nie jestem?

Zmieniony 2013-02-03 15:19:24 przez byczydzien

#100
Nice strawman you got there.

Nie podskakuj byczy, bo mam Twoje foty pod ręką i nie zawaham się ich użyć!

Zmieniony 2013-02-03 15:21:41 przez SPQR.Colos

Ja jebie - Colos i Gouki przeszli samych siebie.

Wombat - ale wiesz, że porównywać możesz tylko rzeczy zmierzone według _w miarę jednolitej metodyki_ ?
No bez jaj - piszesz, że w Polsce jest gorzej, bo co prawda w Grecji jest 25% a w Polsce 13%, ale TY wiesz że jest jeszcze drugie 13% o które się pomylili to razem daje 26%. Zaiste - taka logika pola do dyskusji nie pozostawia.

#105
"No bez jaj - piszesz, że w Polsce jest gorzej, bo co prawda w Grecji jest 25% a w Polsce 13%, ale TY wiesz że jest jeszcze drugie 13% o które się pomylili to razem daje 26%. Zaiste - taka logika pola do dyskusji nie pozostawia.v"

...huh?

Ja pierdolę, Freud miałby wiele do powiedzenia na ten temat. Tak dla pełnej jasności, pwl może nawet mieć w kwestii bezrobocia rację, po prostu sposób w jaki prowadzi argumentację jest tak dziurawy, że raczej robi swojej "stronie" na złość.

Zmieniony 2013-02-03 15:26:22 przez SeXyWombaT

Już prędzej Neddy to fn pwl'a :D

tak - trolluj dalej.
PS - jakieś nowe wytyczne "z niezależnych źródeł" dotyczące polityki vs Rosja? Słyszałem, że Pan Orban (idol naszego niedoszłego zbawiciela) się Moskalom zaprzedaje. I to sektor energetyczny. I do tego elektrownię atomową.

Wombat: to ja Ci teraz przytoczę, jak wyglądała dyskusja:

Gouki: W Polsce rośnie lawinowo bezrobocie, jak w Grecji, czy ludzie coś w tym zrobią?
PWL: W Polsce nie rośnie lawinowo bezrobocie, a do Grecji nam jeszcze dużo brakuje (wykresy)
Wombat: LOL, w dupie se wsadź te wykresy, nie wiesz, że jest jeszcze szara strefa?
PWL: tak, ale szara strefa jest _wszędzie_ i nie bardzo się ją da zmierzyć.
Wombat: głupi jesteś, a poza tym ja nic nie twierdzę, tylko "wyrażam wątpliwości" więc nie będę przedstawiać argumentów i co mi zrobicie?

I jak tu żyć?

#109
PWL: tak, ale szara strefa jest _wszędzie_taka_sama_ i nie bardzo się ją da zmierzyć.
Wombat: głupi jesteś

fix'd

Jak żyć Panie premierze?


Btw coś nie kwapisz się do odbicia piłeczki z postu Czyżbyś się zreflektował?





Nie, Cameron okazał się zwolennikiem małżeństw homo :-)

Zmieniony 2013-02-03 15:36:07 przez SPQR.Colos

z colosem czy goukim dyskutowac sie nie da, bo reprezentuja plycizne intelektualna. poprostu. wnetrza ich mozgoczaszek nie wybijaja sie ponad level prymitywnych kojarzen, stad tez nie ma co sie dziwic ,ze sa ofiarami "prawdy" serwisow pokroju "niezalezna"

jesli tylko ktos napisze cokolwiek inaczej, niz uprzednio napisal to wombat <- tenze dostaje szalu macicy tak ogromnego, ze czesto w ferworze walki zaczyna sie gubic: BYLE TYLKO DOJEBAC ROZMOWCY. tutaj klania sie kwestia osobistego odbierania dyskusji na tematy polityczne.

edit: wlasnie widze, ze wombat jako argumentu uzywa szafer strefy, sugerujac, ze szara strefa w polsce jest stokroc wieksza niz gdziekolwiek - indziej. super argument.

gouki w jednym temacie podnieca sie ,ze jakies ruskie latawice go "obcinaja" na sztachotece w UK, w tym wyzywa innych od dzieciakow.


rozmowa jak zwykle splycona i zboczyla z tematu: najwazniejsze jest dopierdolic peowcom i powyzywac ich od lemingow.


zenujace.

Zmieniony 2013-02-03 15:41:03 przez DL)Astarte

#112
"wombat <- tenze dostaje szalu macicy tak ogromnego,"

... w taki sposób Astarte opisuje kwestionowanie czyjejś metody prowadzenia argumentacji bez stawania po czyjejkolwiek stronie i bez stawiania żadnych tez.

Tak na wypadek gdybyś przegapił: "Tak dla pełnej jasności, pwl może nawet mieć w kwestii bezrobocia rację."

No ale Wombat krytykował kiedyś PO, Astarte broni PO, Astarte musi dopierdolić Wombatowi. Przyjedź jeszcze do mnie do domu i wbij mi dzidę w oko, dzikusie.

Zmieniony 2013-02-03 15:45:09 przez SeXyWombaT

Fajny jesteś, podajesz treści, w których znajdują się argumenty przeciwko Tobie i jeszcze uważasz, że coś obaliłeś :D

"jednak ekonomiści zajmujący się rynkiem pracy preferują dane BAEL. Uznają je bowiem za bardziej miarodajne w stosunku do danych pochodzących z urzędów pracy"

Dane BAEL, czyli _te, które przytoczyłem_. Innymi słowy, tekst, który wkleiłeś, dowodzi... dokładnie odwrotnej tezy, niż ta, którą postawiłeś :>

Skąd ta niższa stopa bezrobocia w badaniach _ankietowych_ vs. oficjalnych danych z urzędu pracy? Hmm... może ma to związek z tą szarą strefą, o której tak pięknie i poetycko pisze tu Wombat?

"Co do twoich zarzutów odnośnie "sezonowości", zgadzam się z tym, że teraz mamy taki okres, ale jednak jest on wyższy niż w latach poprzednich."

Ale przecież ja nie twierdzę, że bezrobocie nie rośnie, tylko, że nie rośnie "lawinowo" ani "tak, jak w Grecji".

PWL: (...) szara strefa jest _proporcjonalna_
Wombat (w swoim mniemaniu cytując PWLa): szara strefa jest _wszędzie_taka_sama_

A ostrzegałem, że trudne słowo.

Kurcze, to, że jesteś analfabetą logiczno-matematycznym, to już wiedziałem, ale myślałem, że chociaż czytania ze zrozumieniem to was na tych studiach nauczyli :(

#113 przypomnij sobie jak pol roku temu chciales dzwonic na policje i zakaldac sprawy w sadach ludziom, ktorzy SMIELIBY wrzucic twoje dane na nw. to jest wlasnie szal wombaciej macicy, dajesz sie ponosic emocjom ; )

#116
Mówisz o tym wątku w którym śmiałem się z yuCa że robi coś borderline nielegalnego, a na dodatek ma dostęp do moich fotek i mojej osoby bo nie unikam netwarsowych spotkań towarzyskich? :D

#115
Zdajesz sobie sprawę z tego, że "wszędzie taka sama" w tym kontekście może znaczyć "wszędzie proporcjonalna," prawda? Założyłeś sobie że piszę o wartościach bezwzględnych, a pisałem o tym że wszędzie podlega takim samym mechanizmom. Ale ok, to ja nie czytam ze zrozumieniem i jestem analfabetą logiczno-matematycznym. A, i wiem że to modne i nie robi wrażenia, ale widziałem ten podjazd z twojej strony w momencie pisania tamtego posta i wiedziałem że spierdolisz i się przyczepisz.

Zmieniony 2013-02-03 15:49:57 przez SeXyWombaT

Nie wiem czy zdajecie sobie sprawe ale panstwo Polskie uznaje czlowieka bezrobotnego tylko i wylacznie wtedy gdy jest zarejestrowany w urzedzie pracy.

#118 a ile osob pracuje na czarno

Ależ specjalnie to wkleiłem dla Ciebie, aby nie oskarżyć mnie, że wyrywam wypowiedzi z kontekstu tak jak Ty to robisz namiętnie:

""Przyjmując taki sposób wyliczeń, w latach 2007-2011 stopa bezrobocia w Polsce według BAEL nie przekraczała 10%.

WAŻNIJESZA CZĘŚĆ

----------->Jednak definicja bezrobotnego przyjmowana w tym badaniu jest stosunkowo wąska i może przez to sztucznie poprawiać rzeczywisty obraz polskiego rynku pracy. "




"Jeżeli przyjąć, że gospodarstwa rolne mogłyby się obyć bez tej dodatkowej pracy (co w wielu przypadkach jest prawdą), należałoby te osoby uznać jednak za bezrobotnych. Wówczas rozszerzona miara bezrobocia, uwzględniająca tego typu ukryte bezrobocie, wzrasta o kolejne ponad 2 pkt. procentowe, osiągając w pierwszym kwartale 2012 r. niemal 17%. "



Zaczniesz być poważny czy dalej będziesz posiłkować się protekcjonalnym tonem?

Zmieniony 2013-02-03 15:51:30 przez SPQR.Colos

jak również za bezrobotnego uznaje tego, który jest zarejestrowany w urzędzie i pracuje na czarno / miga się / nie chce pracować tylko mieć ubezpieczenie/zasiłek etc. Ameryki to nie odkryłeś.

Jestem pod wrazaniem tych bzdur, ktore wypisuja wyborcy PiS. Owszem za PO jest bezrobocie ale jest znacznie nizsze niz za rzadu chocby PiS, tzn wtedy masa osob wyjechala i PiS wmawial, ze zwalcza bezrobocie. PO daje szanse polakom, zwlaszcza mlodym polakom, dzieki PO da sie normalnie w tym kraju zyc. Dlatego zamiast wypisywac brednie to pomyslcie raz w zyciu logiczne. Rzad Donalda Tuska pokazal, ze polak potrafi, jest to bez watpienia najlepszy polski rzad.

Co do Modlina, to jest to jeden przypadek, zawsze sie zdarzy jakas klapa, a z Modlina wciaz mozna wiele zrobic. Tak wiec nie pisalbym bzdur, ze traca na tym podatnicy. Podatnicy na tym zyskuja, bo dostalismy nowy port lotniczy, pojawil sie problem ale zostanie rozwiazany, powinnismy sie cieszyc, za PiS to dostawalismy nowa stacje w Wloszczowie, a tutaj dostajemy konkrety.

PO stymuluje polska gospodarke, daje szanse, pokazuje, ze warto dzialac, ze warto zyc w Polsce. Do tego Unia Europejska, ktorej PiS tak strasznie nienawidzi, bo boli go, ze Polska musi tez cos wlozyc. Dzieki UE masa osob dostala szanse poznania innych kultur, dzieki UE masa podmiotow i instytucji dostala szanse na dotacje, czyli na rozwoj polskiej gospodarki, oraz innych dziedzin zycia. I gdyby rzadzil PiS to prawdopodobnie wyszliby z UE bo boli ich to, ze Polska placi pieniadze na rzecz UE, mimo, ze dostaje wiecej.

Te wasze marudzenie, ze ciagle jest zle to jest jakas choroba, wy albo jestescie slepi albo swiadczy to o niebywalej ignorancji, wy moze nie chcecie dostrzec jak w Polsce sie polepsza. Masa osob wraca do kraju bo w Polsce zyje sie lepiej, i bedzie sie zylo, dopoki PO rzadzi.

A TERAZ PYTANEI ZA 100 PKT

co takiego robil pis, ze bezrobocie lawinowo spadalo i bylo najnizsze za czasow kadencji klonow [2005-wrzesien 2008]

Zmieniony 2013-02-03 15:59:18 przez byczydzien

odbij man bo zeby dostawac zasilke czy cokolwiek tak czy siak musisz byc zarejestrowany. Mowie raczej o tym ze w chuj ludzi ma w dupie jakikolwiek urzad i szuka pracy na wlasna reke. Dodatkowo jak ktos se siedzi i ma wyjebane tzn. nie ejst na zadnym zasilku tylko se zyje na mamusich pieniazkach ROWNIEZ nie jest bezrobotnym. Dla panstwa takie osoby sa nikim dopoki nie zostana zarejestrowane.
Czyli te wasze wszystkie dane wykresy i chuje muje sa gowno warte


zamykali ich w wiezieniach? strzelam

Zmieniony 2013-02-03 15:59:22 przez Ifrit

Jak to co, PiS doszedl do wladzy tym samym spowodowal, ze masa osob zaciela uciekac z tego panstwa, ktorego stalo sie panstwem bezprawia, podsluchow, afer, spiskow, ukladow, przekretow, itd itd.

Wsadzało wszystkich do więzienia, co skutecznie wykluczało takie osoby ze statystyk!

^a umiesz odpowiedziec merytorycznie?

Weźcie zbanujcie juz #125 za chociażby marne trollowanie.

Dig

Ja nie trolluje, tak bylo, dokladnie to pamietam, przeciez Polska weszla do UE w 2004 roku, wiec jasnym jest, ze to przez emigracje do krajow zachodnich spadalo bezrobocie. Jak ktos zasluguje na bana to ty, za niebywale chamstwo. Ale jak cos to ja jestem gotow dostac bana za PO.

Woot? Bazuję na tym co się działo w tamtym okresie według mainstreamu, czyż nie?

byczydzien
To ja Ci odpowiem. Bo wcale masowe wyjazdy za granicę nie były głownym powodem. Głównym powodem był okres mocnego wzrostu gospodarczego w Polsc ei ogólnie dobra koniunktura na świecie w tamtym okresie. Bo co by nie gadać o PiSie, to w gospodarkę aż tak się nie mieszał i jedynie odwalał głupoty w sprawach mniej ważnych (czyli z zakresu światopoglądowego).

Dig

Bzdury, wzrost Polska w tamtym okresie zawdziecza rzadowi Marka Belki, jasnym jest, ze rzady lewicy i ich stutki nie sa natychmiastowe. Ciekawe co niby PiS zrobil, ze gospodarka sie polepszyla.

a dlaczego państwo (czyli de facto my wszyscy) powinno (powinniśmy) się przejmować kimś kto "se siedzi i ma wyjebane tzn. nie ejst na zadnym zasilku tylko se zyje na mamusich pieniazkach" ??

Do tego precyzyjnie określiłeś liczbę ludzi szukających pracy na własną rękę w Polsce: "Mowie raczej o tym ze w chuj ludzi ma w dupie jakikolwiek urzad i szuka pracy na wlasna reke". Czy mógłbyś jakoś porównać to z Grecją? :D:D

Proponuję abyś wyszedł z tematu, bo i tak nie masz nic do powiedzenia.

ninja kkd dodaj ktoś do tematu i zbanuj tego zbysia-todo, czy kim on tam jest

asdad

Nie jestem todo, pomysl przedni ale widocznie takiej paremii nie znasz,,lex retro non agit''. Nie martw sie, moge cie poduczyc, bo widze, ze nie tylko z tym masz problemy.

#134
Kurwa, technika wykonania zabójstwa rodem z Tenchu xddd

SeXyWombaT

To sa prezesowskie metody, te zwyczaje, czyli likwidowac, niszczyc, zamknac. Bez dowodow, bez argumentow, bez niczego, trzeba zniszczyc bo on ma inne zdanie.

#137
No a myślisz że jak Ayame jakiegoś skorumpowanego daimyo albo kultystę usuwała to potrzebowała dowodów albo argumentów? Jest ninja, jest zlecenie, są zwłoki i nie ma świadków.

Zmieniony 2013-02-03 16:40:03 przez SeXyWombaT

Nunchaku w dupsko temu kto robił te lotnisko.
JEST FUSZERKA
JEST KARA

a teraz pytanie za milion punktow

za pisu byl wzrost gospodarczy, bylo MNIEJ bezrobocia
dlaczego teraz, kiedy jest kryzys gospdoarczy, bezrobocia jest WIECEJ, jest wiecej zatrudnionych :D

prosze bardzo


http://www.conference-board.org/data/economydatabase/#Employ...

sciagamy ten pliczek

Total Economy Database™ - Output, Labor, and Labor Productivity, 1950 - 2012


http://postimage.org/image/s8qxgrnih/

tabelka w twarz!

Zmieniony 2013-02-03 16:58:08 przez byczydzien

ja bym zbyszka posadzil bardziej o bycie fn-em motylologa Niesiolowskiego :D

Zmieniony 2013-02-03 17:03:06 przez byczydzien

wysokie bezrobocie powoduje obnizke kosztow pracy, co zwieksza konkurencyjnosc przedsiebiorstw. niestety ten pozytywny efekt jest w sporej cześci niwelowany przez ciagłe podnoszenie placy minimalnej, ktora jest głowna przyczyna bezrobocia (nie mylic z nierobociem)
a chyba wiemy dlaczego czlonkowe i symaptycy pis tak sie pultaja o to bezrobocie i ''nakaz pracy''? wombat ktory sie ma za wolnorynkowego anarchliberala rowniez steka na temat tego bezrobocia, a ''martwienie sie o bezrobocie'' to jest typowy socjalistyczno-komunsityczny dogmat

wombat, jak sie pogrzebie troche glebiej, jest po prostu typowym socjaluchem, ktory po raz kolejny kompletnie nie rozumie tematu, na ktory sie wypowiada.

Zmieniony 2013-02-03 17:14:31 przez byczydzien

Nie, Wombat jest po prostu typową marudą. To trochę co innego.

ma ktos adres sklepu komp solo? Bo sie za lapkiem rozgladam -_-. Przydałby sie też mail, bo musze sie powołac na zninke dla NW

#143
Widzisz, ty mnie masz za marudę, a ja ciebie za baśniopisarza żyjącego w krainie błękitnego nieba i jednorożców który sra tęczami kiedy wypowiada się na poważniejsze tematy. Różnica między nami jest chyba jednak taka, że ludzie których ja uważam za autorytety nie zaliczyli tak spektakularnych porażek, jak osoby którym wierzysz ty.

To musi być fajne - żyć w świecie, w którym możesz sobie samemu skonstruować przeciwnika, "autorytety", którym tenże przeciwnik wierzy, po czym spektakularnie go pokonać. Nie wiem tylko, czy to rzeczywiście mój świat jest baśniowy.

#146
To mówi człowiek który w dyskusji 20 postów wyżej sam sobie skonstruował stanowisko które rzekomo zajmowałem. Serio?

Ostrożnie z tymi jednorożcami pewuelu, podobno gryzą.

Nie "skonstruował", tylko bezpośrednio przytoczył z postów, które sam zamieściłeś. Nic na to nie poradzę, że sam piszesz głupoty, do których potem się nie przyznajesz - bo ja sobie nie przypominam, żeby przytaczał nazwiska tych "autorytetów", którym tak wierzyłem i które się rzekomo tak skompromitowały.

#148
Ehe, no tak. Odsyłam do #115, apropos pisania głupot do których się później nie przyznajemy. Czarno na białym zajebałeś faila z czytania ze zrozumieniem, przemilczałeś to, że wyszedłeś na barana i masz czelność komentować z góry całokształt mojej osoby. Po prostu jesteś w tym momencie zabawny, pisz dalej.

Ciągle się kompromitujesz, jelonku. Źle to wygląda biorąc pod uwagę, że jesteś wykładowcą :>)

Czyli czekaj - specjalnie napisałeś bełkotliwie, żeby potem móc twierdzić, że "w kontekście to znaczyło co innego" i móc mnie na czymś złapać? I naprawdę nie widzisz, jakie to jest śmieszne?

Info: z samego faktu, że komuś napiszesz, że się kompromituje nie wynika, że ten ktoś się kompromituje. Trzeba jeszcze to umieć wykazać. Tak więc nie bój się, na szczęście u mnie na uczelni nie pracują Colosy.

Zmieniony 2013-02-03 18:26:28 przez pwl[SSF]

Nawet gadasz sam ze sobą, źle już z tobą



"Info: z samego faktu, że komuś napiszesz, że się kompromituje nie wynika, że ten ktoś się kompromituje. Trzeba jeszcze to umieć wykazać. "

Post


Panie wyrywam z kontekstu.

Ale wiesz, że przez to, że coś podkreślisz i napiszesz, że to jest "ważniejsza część", to wcale to się nie staje ważniejszą częścią, prawda? Zwłaszcza, że przytoczony przez Ciebie fragment nie dotyczy "mojego źródła", tylko _obu sposobów liczenia bezrobocia_, więc nie jest argumentem na rzecz tego, że dane z Eurostatu są mniej miarodajne, co próbowałeś wykazywać. Also, ani jedno, ani drugie _dalej_ nie pokazuje ani tego, że mamy bezrobocie porównywalne z Grecją, ani tego, że bezrobocie u nas "lawinowo rośnie", _co jak przypominam było główną tezą, z którą polemizowałem_ (nigdzie nie napisałem, że bezrobocie jest u nas niskie). Zwłaszcza w kontekście tego, o czym piszą w cytowanym przez Ciebie artykule, a co raczyłeś sobie ładnie przemilczeć, bo już nie pasuje do tezy, czyli, że "liczba osób pomagających w gospodarstwach rolnych jest dość stabilna".

Wiesz, Colos, z Tobą się po prostu nie da dyskutować, bo Twoje "argumenty" nie mają żadnej logicznej struktury. Wklejasz, co leci, co tylko Ci się wydaje, że jakkolwiek popiera Twój punkt widzenia. Przeczytałeś artykuł, zauważyłeś "o, tutaj piszą, że bezrobocie może być wyższe", to wrzuciłeś. Nie pomyślałeś w ogóle, jak to się ma do reszty dyskusji, a potem jeszcze każesz mi z tym polemizować. Dochodzimy do kuriozalnej sytuacji, że nikt jeszcze nie podważył moich zasadniczych tez, od których tutaj zacząłem pisać (czyli, że (a) nasze bezrobocie jest istotnie niższe od Grecji i (b) nieprawdą jest, że bezrobocie "lawinowo rośnie"), a tymczasem już trzech łosiów próbuje mi wmówić, że się "kompromituję". Tak się dyskutować zwyczajnie nie da. Jak mi pokażecie jakieś argumenty, które pokazują albo nie-(a), albo nie-(b), to możemy dalej pogadać, jak nie, to sobie może darujcie, co?

#142
Płaca minimalna zawsze powoduje problemy w kraju, jak nie ma wydajności pracy do płacy minimalnej. Moim zdaniem płaca minimalna powinna przestać istnieć lub być liczona właśnie do efektywności pracy. A Polska wypada przy tym bardzo blado, bo nawet przy tak wysokim bezrobociu jakie jest w Grecji to ich wydajność jest blisko 2x większa od każdego Polaka. To, że u nich jest źle to jest efekt wielu czynników między innymi oszukiwania UE, przyznawania sobie jakichś śmiesznych przywilejów itd. Wszystkie kraje tzw. bloku wschodniego mają zbliżoną wydajność. Tylko u nas akurat to idzie w odwrotną stronę niż powinno, a mianowicie daj zarobić więcej a przy tym pracować mniej wydajnie jeszcze. Dla przykładu w Niemczech nie istnieje płaca minimalna jako taka, tylko ustalenia przyjęte w danych landach. Może jakbyśmy mieli w ten sposób skonstruowane minimalne wynagrodzenie to zapewne by to poprawiło wiele spraw. Ale liczenie, na to, że do tego dojdzie to marne szanse.


Teraz ogólniej... Kłócicie się o to jaka jest stopa bezrobocia, tylko jest jeden szkopuł, a no taki, że każdy liczy jak sobie chce to bezrobocie. Tak samo jak liczy GUS inflację itp. Jak komu pasuje tak sobie policzy. Zawsze mi się w takich momentach przypominają dane z USA. FED podaje inflację na poziomie 0,1%-0,2%, natomiast badania robione przez University of Michigan oczekiwania inflacyjne pokazują na poziomie 3,3% w przeciągu 12 miesięcy. Ciekawa rozbieżność, tylko akurat to uwierzyłbym tym drugim, bo jak widać FED ułożył sobie koszyczek tak by można było dokupić nowe drukareczki i drukować papier toaletowy non stop. Więc na waszym miejscu to miałbym spora rezerwę do jakichkolwiek wykresików, bo punkt widzenia zawsze zależy od punktu siedzenia i co komu w danym momencie jest potrzebne by odtrąbić sukces rządowy :)

A gdzie ja piszę, że mamy bezrobocie porównywalne z Grecją? Czy że rośnie lawinowo? Twierdzę jedynie, że nie jest tak kolorowo jak Ty to przedstawiasz w swoich tabelkach, które notabene źle odzwierciedlają polską rzeczywistość.
To Ty wmówiłeś sobie, że pisze o czymś innym.

Zmieniony 2013-02-03 18:44:33 przez SPQR.Colos

Zgoda z tym, że każdy sobie liczy bezrobocie, jak chce, ale zauważ dwie rzeczy:

* porównanie dwóch miar bezrobocia mierzonych wedle tej samej metodologii w miarę sensownie zdaje sprawę z dynamiki wzrostu/spadku bezrobocia, a głównie o tym (a nie o bezwzględnej mierze bezrobocia) jest tutaj dyskusja
* mimo tego, że te pomiary są bardzo różne, to jednak mieszczą się w jakimś przedziale, tzn. przez sam fakt, że bezrobocie w Polsce, różnie szacowane, mieści się pomiędzy 9 a 17% _coś_ można powiedzieć.

"Twierdzę jedynie, że nie jest tak kolorowo jak Ty to przedstawiasz w swoich tabelkach, które notabene źle odzwierciedlają polską rzeczywistość."

Przecież ja te tabelki przedstawiłem nie po to, żeby pisać, że jest kolorowo (nigdzie czegoś takiego nie napisałem), tylko w odpowiedzi Goukiemu twierdzącemu, że jest tak źle, jak w Grecji i że bezrobocie tak strasznie rośnie. Ja się nie dziwię, że Ty niczego sensownego nie potrafisz odpisać, skoro nawet nie potrafisz rozczytać, z jaką tezą polemizujesz.

#151
"Czyli czekaj - specjalnie napisałeś bełkotliwie, żeby potem móc twierdzić, że "w kontekście to znaczyło co innego" i móc mnie na czymś złapać? I naprawdę nie widzisz, jakie to jest śmieszne?"

Bełkotliwie? Weź sobie słownik do ręki, zobacz co ja napisałem, zobacz co ty napisałeś i nie pogrążaj się dalej, bo zachowujesz się jak szczeniak przyłapany na masturbacji. I nie, żebyś nie miał problemów z interpretacją, nie mówię o młodym psie.

A, i wiesz co? Jeśli ze wszystkich możliwych interpretacji danej wypowiedzi (bo praktycznie wszystkie wypowiedzi są bez kontekstu przynajmniej dwuznaczne) wybierasz akurat tą, która najgorzej pasuje do kontekstu (czyli do twojego posta), to jesteś po prostu półanalfabetą. Czaisz? Skończyłeś informatykę i filozofię, a pierdolnąłeś faila na poziomie który ogarnia dwóch pijanych meneli pod budką z piwem. Jak żyć?

Zmieniony 2013-02-03 19:00:08 przez SeXyWombaT

Oczywiście, ze zrozumiałem wydźwięk Twojego posta odnosnie tezy Goukiego, mnie po prostu rozśmieszyły te wykresiki, które zastosowałeś jako podkład do kontr-tezy, a które są oderwane jednak od polskich realiów, co ukazałem Tobie w przytoczonym tekście.


Prosze, wysokość bezrobocia w zależności od przyjętych wytycznych
http://www.portfel.pl/pl/gospodarka/artykul/1/16287/PMR_3A_r...

Zmieniony 2013-02-03 18:56:17 przez SPQR.Colos

#157
Zgoda, porównanie obu krajów zrobionych tą samą metoda ma sens, tylko to i tak niczego nie zmienia. Bo jak chcesz to ja Tobie podzielę bezrobocie na części i zrobię tak jak to jest czyli bezrobocie naturalne ( ludzie, którzy nie szukają pracy ), bezrobocie strukturalne ( wynikające z problemów gospodarki/upadających gałęzi gospodarki ) oraz bezrobocie sezonowe. W tym wypadku wyciąłbym bezrobocie sezonowe i naturalne i wtedy mi wyjdzie cudowna liczba zapewne na poziomie 8% :) Ma to sens ? Ma. Tylko za grosz realności w tym wyliczeniu nie będzie.

Jeszcze jedna sprawa, to, że ktoś jest zarejestrowany jako bezrobotny to może pracować kompletnie legalnie za granicą i pobierać mu należny zasiłek. ZUS wysyła kasę na podany rachunek :) To akurat przykład mojego kumpla, który pracował w UK a w Polsce był zarejestrowany jako bezrobotny i pobierał do tego należny mu zasiłek... Więc realtywizowanie nie ma sensu, bo ludzie pracują czy t ona czarno czy na szaro czy jeszcze na różowo. Stopą bezrobocia nikt jak to byczydzien napisał nikt się nie powinien przejmować, tylko przejmować się warunkami w jakich prowadzi się działalność gospodarczą, bo to jest clue całej sprawy. Wysokość stopy bezrobocia jest skutkiem złej/dobrej polityki gospodarczej i tyle.

U nas jakby nie liczył i nie patrzył jest to zła polityka

Zmieniony 2013-02-03 18:59:32 przez Gleborzut

Nie no, ja to tylko jako ciekawostkę na marudzenie pt. "bezrobocie jak w Grecji" wrzuciłem. Fakt jest taki, że "dzięki" greckiemu kryzysowi zbliżyliśmy się do nich, jeśli chodzi o PKB / mieszkańca (a może nawet już dogoniliśmy). Co i tak jest niezłe, bo jeszcze kilkanaście lat temu to była mowa o tym, że "starą Unię" to zaczniemy doganiać po 2020.

Masz jakieś dane o efektywności pracy Polska vs Unia i jak to się zmienia?

"Jeszcze jedna sprawa, to, że ktoś jest zarejestrowany jako bezrobotny to może pracować kompletnie legalnie za granicą i pobierać mu należny zasiłek"

Zasiłek należy się na pół roku, a potem to co?


"ZUS wysyła kasę na podany rachunek :) "

Chyba kolego pomyliłeś z PUP;em.

Zmieniony 2013-02-03 19:04:48 przez SPQR.Colos

Remik24 - napisz na jpadula(at)icomp.pl

#162
W jakimś temacie bylo to wklejone

http://wyborcza.biz/biznes/51,101562,10000948.html?i=0

To są dane za 2011 rok, podane procentowo. Ogólnie my nikogo nie doganiamy, większość krajów się cofa i dlatego maleje przepaść...


#163
Proste, nic się nie należy, ale on legalnie był zatrudniony w UK i pobierał zasiłek w Polsce. Czy nie dziwi Ciebie taki fenomen, że ludzie płacili ze swoich podatków zasiłek tej osobie a on legalnie pracował sobie w innym kraju ? :)

No tak sorry, ale to rzeczywiście sedno całej sprawy....

Zmieniony 2013-02-03 19:09:34 przez Gleborzut

"Proste, nic się nie należy, ale on legalnie był zatrudniony w UK i pobierał zasiłek w Polsce. Czy nie dziwi Ciebie taki fenomen, że ludzie płacili ze swoich podatków zasiłek tej osobie a on legalnie pracował sobie w innym kraju ? :)"

Z tego co wiem, to co miesiąc osoba pobierająca zasiłek musi stawiać się w PUP'ie w celu przyjęcia/nieprzyjęcia "oferty" pracy.

Jak to rozwiązał ten Pan? Wracał na ten czas do pl ? Więcej na bilety by wydał, niż miał pożytek z tych bagatelnych 850zł brutto przez 3 miechy a potem bodajże 600 kolejne 3 miechy.

Zmieniony 2013-02-03 19:18:28 przez SPQR.Colos

Wiecej by na bilety wydal? lol. wpadal sobie raz na miesiac do rodziny za 150zl samolotem, przy okazji odhaczajac sie w PUPie. widze, znow ogarniasz.

#166
Da się to załatwić bez problemów. PUP jest tak ułomny, że przy niewielkim nakładzie sił umysłowych wszystko można załatwić, ale tego jak to zrobił może nie będę przedstawiał, ale wiem, że nie tylko on tak robił.

Odnośnie wydajności, polecam ten artykuł, który trochę objaśnia z czego wynika ta nasza niska wydajność.
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-to-prawda-ze-Polacy-prac...





Poprzez lekarza?

^
pewnie mozna list polecony wyslac, czy cos, jak odroczenie do WKU

Tak się buduje u nas drogi, mój ty jelonku pwl'u:



"Inny stenogram przedstawia rozmowę prezesa firmy z Mińska Mazowieckiego z kierownikiem robót na krajowej dwójce.

Kierownik: - Panie dyrektorze, źle wyszło z tymi próbkami, no wyszło nam za mało asfaltu.

Prezes: - Zamiast wziąć próbki pobrać sobie samemu...

Kierownik: - Podmieniliśmy te próbki z nadzoru, które były. Na wszelki wypadek. I tak podmieniliśmy, że też wyszło, że za mało asfaltu znowu na tej dwójce.

Prezes interweniuje u znajomego inspektora GDDKiA.

Prezes: - Mam taką sprawę, złe próbki dali do badania. No, nie takie próbki dali, no po prostu, które nie są z dwójki.

Inspektor: - To musicie pismo wysłać wyjaśniające. Bo gdzie te zaniżone asfalty są?

Prezes: - No nie z tej drogi wzięli.

Inspektor: - Słuchaj, wszystko odkręcimy. Chyba nigdy nie było przypadku, że coś nie chciałem pomóc?

Prezes: - Nie. Zgadza się."


http://wyborcza.biz/Firma/1,101618,13360639,_W_d____jeza__i_...


"Jak podaje "Forbes" budowniczowie polskich dróg dopuszczali się nadużyć nie tylko przy zawyżaniu wartości kontraktów. Sporo też zarabiali na zaniżaniu jakości nawierzchni."



Dalej wierz w te bajki o produkcji po "kosztach" oraz wygrywaniu przetargów przez tych co oferują za "najniższą" cenę ;-)


pozdro&poćwicz

Zmieniony 2013-02-07 10:40:38 przez SPQR.Colos

.

Zmieniony 2013-02-07 10:40:14 przez vide

odcinek bialystok jezewo 30 km zrobili i jakos po zimie trzyma sie :D fakt faktem jebia nas w kakaowe :D

do posta wyzej zapomnialem dodac ze zima nie minela jeszcze :D

oni dalej sie kloca? XD

Kurde, za każdym razem, gdy czytam posty PWLa dochodzę do wniosku, że żyję w krainie mlekiem i miodem płynącej, a wszystkie twarde dane ekonomiczne świadczące, że jest inaczej, zostały sfałszowane, albo wynikają ze złej metodologii XD Szczerze podziwiam i też chciałbym potrafić z taką skutecznością stosować mechanizm wyparcia.

Zmieniony 2013-02-07 12:28:02 przez Native

SPQR.Colos


nie no... tym postem colos zmiazdzyl naszego trolla PWLA.


pwl wstydz się. nie potrafisz przegadac colosa i dlatego nalozyles mu okres próbny? żenujące

^
Magazyn "Forbes" ujawnił stenogramy rozmów przedstawicieli firm budowlanych i byłego dyrektora warszawskiego oddziału GDDKiA (w latach 2002-09, czyli od rządów SLD, PiS i z początków PO-PSL)


(w latach 2002-09, czyli od rządów SLD, PiS i z początków PO-PSL)
(w latach 2002-09, czyli od rządów SLD, PiS i z początków PO-PSL)
(w latach 2002-09, czyli od rządów SLD, PiS i z początków PO-PSL)
(w latach 2002-09, czyli od rządów SLD, PiS i z początków PO-PSL)




HEHEHEHEHEHEHEHEHEHE
jeszcze raz zaprszam do przeanalizowania http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index, i jak sie zmienial z roku na rok.


jak widac ten dyrektorek chyba za bardzo wbil sie w pyche i po prostu myslal, ze jest nieusuwalny. to domena roznych prlowskich notabli.
prosze zwrocic uwage, ze PO nei wyjebalo go jako pisowsko - sldowskiego czlowieka. zostawili go na stanowisku i wypierdolili dopiero jak spostrzegli co to za ziolko.




''a wszystkie twarde dane ekonomiczne świadczące, że jest inaczej, zostały sfałszowane, albo wynikają ze złej metodologii XD''


prosze przedstwic twarde, miarodajne, obiektywne dane swiadczace o postawionej tezie o polsce jako jednym wielkim obsuwajacym sie szambie.

Zmieniony 2013-02-07 20:52:40 przez byczydzien

''pwl wstydz się. nie potrafisz przegadac colosa i dlatego nalozyles mu okres próbny? żenujące''


prosze zauwazyc, jak pisowcy rozumieja ''dyskutowanie na argumenty''. jest to bardzo jaskrawy przyklad. dyskusja polega na EMOCJOANALNYM PRZEGADANIU [nie tyle emocjonalnym, co EMOCJOANALNYM, czyli ''w dupe sobie wsadz swoje argumenty''], czyli kto glosniejsze i intensywniejsze sciany tekstu wrzuci, ten ma racje.

Zmieniony 2013-02-07 21:03:28 przez byczydzien