Wybór był pomiędzy pionkami zza granicy, bez doświadczenia, a Nawałką.
Wyjebią go przed końcem kadencji Bońka :D
czyli czeka nas kolejne kilkadziesiąt meczy-kabaretów ;d
5. Na jakiej lidze wzoruje się Nawałka i dlaczego jest to liga włoska?
Organizacja klubów. Strategia. Funkcjonowanie sztabów szkoleniowych. Milan.
jesli to prawda, polska ma top3 tego euro w kieszeni.
#7 na szczęście nie ma tam ani słowa o AC Pajace więc jeszcze są resztki nadziei
Ekspert z niego żaden, ale mam nadzieje, że wprowadzi do zespołu dyscyplinę.
poczekajmy z hejtem do pierwszych meczy o stawke
not.
wlasnie sobie przeczytalem jego osiagniecia trenerskie i generalnie ciagle byl wypierdalany za slabe wyniki no naprawde cv po chuju
#8 chyba niestety, gdyby chlop wzorowal sie na tak niepowtarzalnym, na tak niesamowicie utytulowanym klubie jak MILAN to mysle, ze nawet jakby takiego kaleczniaka jak Ty wystawil do skladu to i tak bysmy nie dosc, ze awansowali to jeszcze bysmy byli czarnym koniem euro.
No to Euro nasza reprezentacja bedzie ogladac tez przed telewizorem razem z kibicami. Kolejne 2 lata pilki wpizdu pojda.
Porownajcie cv i osiagniecia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Nawa%C5%82ka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Kasperczak
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Engel
Nawalka dosc biednie wychodzi ;d
Jebał pies to euro za 2 lata. Powinni spokojnie przygotowywać się Rosję.
Chociaż przy tym wyborze może to i lepiej, że za 2 lata będzie ktoś nowy.
Zmieniony 2013-10-26 12:55:56 przez VitO
Kasperczak by zatopił ten i tak ledwo trzymający się stateczek w mgnieniu oka. Polecam sprawdzić jego ostatnie "osiągnięcia", a Engel już swoją szansę miał, poza tym jest przyspawany do dobrze płatnej i bezpiecznej posadki w PZPN więc po co się ma pchać na trenera.
Zmieniony 2013-10-26 12:54:37 przez maravel
Engel szansę miał i się wywiązał z tego co pamiętam:)
Bardzo dobry trener. Mam nadzieję, że powoła w końcu pudziana.
#18, no, zwłaszcza z Koreą i Portugalią
ile reklam zupek chinskich mieli polscy kopacze w erze engela, tyle dzis marzen moga miec obecni.
wszystko po staremu w/e ;d
#23,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mistrzostwa_%C5%9Awiata_w_Pi%C5...
+wspomniane wcześniej zupki chińskie, kontrakty z Coca Colą itd
Zmieniony 2013-10-26 13:02:08 przez maravel
No jak ktoś ocenia tylko i wyłącznie po mundialu to spoko szukajmy dalej kogoś kto zdobędzie mistrzostwo świata.
btw
Czy on przypadkiem nie miał się tylko zakwalifikować jak Nawałka teraz na Euro?
Zmieniony 2013-10-26 13:04:19 przez VitO
No a po czym mam oceniać jak facet dostał taką grupę eliminacyjną, że nawet teraz byśmy z niej wyszli xD?
Zmieniony 2013-10-26 13:04:02 przez maravel
#20 A co zle bylo? Mielismy mistrzostwo swiata zdobyc? -_-
Reprezentacja grala wybitnie wtedy i jeszcze pozniej za Leo, plus drobny epizod dobrej gry za Janasa ale ogolnie nie bylo az tak dobrze jak u poprzednikow.
Tamta repra by 4:0 poleciala obecna do przerwy.
#26? xDDD
Smieszna grupe eliminacyjna? Ukraina z szewczenka? W chwili kiedy polska pilka byla na totalnym dnie? Teraz nie ma szewczenki, jest lewandowski, i co mamy?
Kontakty reklamowe mnie nie interesuja, popatrz co robi kuba i lewy, jebane chuje na tej reprezentacji zarabiaja a gowno graja czasami.
Zmieniony 2013-10-26 13:06:03 przez [SD]Kinslayer
#26 przeciez nawet portugalia z tamtej grupy nie awansowala, wiec nie rozumiem o co Ci chodzi o.O z Koreą i tak nie mozna bylo wygrac bo sedziowie im w kazdym meczu pomagali, wiec tak naprawde 3 druzyny walczyly jedynie o 2 miejsce.
Za to grupa na MŚ wcale nie była taka łatwa. Zwłaszcza pierwszy mecz z Koreą, która była gospodarzem i odpadli dopiero z Niemcami w półfinale po wielu kontrowersjach:)
Zmieniony 2013-10-26 13:08:35 przez VitO
#28, ja mówię o grupie eliminacyjnej, nie o tej na MŚ
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mistrzostwa_%C5%9Awiata_w_Pi%C5...
Polska
Ukraina
Białoruś
Norwegia
Walia
Armenia
Obawiam się, że byśmy teraz nie wyszli z tej grupy el. :p
#31 no i z nawalka nawet z takiej grupy bysmy nie wyszli, wiec nie barfdzo wiem o co Ci chodzi.
jestem ciekaw jak koles ktorego trenerskie osiagniecie to uratowanie gornika przed spadkiem do 1 ligi ma byc jakims autorytetem dla graczy ktorzy graja w czolowych ligach /druzynach w eu
#33, przecież Nawałka nie zagrał nawet jednego sparingu jeszcze znaffco
#34, następny, który nie wie a mówi. Nawałka został trenerem Górnika kiedy ten był już w 1 lidze i praktycznie z ujemnym budżetem klubu, zrobił z niego czołowy zespół ligi. Też byłem przeciwny, ale napewno na teraz Nawałka >>> jakikolwiek polski treneiro
#35 jak sie nie orientuje jaka byla sila tych reprezentacji wtedy to sie nie wypowiada ;]
Oczerniasz złote chwile polskiej pilki po wielu latach marazmu mowiac ze kazdy by tam awansowal :D
#37, polecam prześledzić grupy eliminacyjne przed erą Engela
Euro 2000
Anglia, Szwecja, Bułgaria, Polska, Luksemburg (wychodzi 1)
MŚ 1998
Anglia, Włochy, Polska, Gruzja, Mołdawia (wychodzi 1 + baraż)
Euro 1996
Rumunia, Francja, Słowacja, Polska... dalej nie pamiętam, ale pionki (Rumunia wychodzi z 1 miejsca)
MŚ 1994
Norwegia, Holandia, Anglia, Polska... (Anglia nie wychodzi z grupy)
Także trudno mówić o jakimś hiper skoku cywilizacyjnym w 2000 roku za ery Engela. Po prostu dostaliśmy w chuj łatwą grupę w porównaniu do tego, co dostawaliśmy zwykle.
Zmieniony 2013-10-26 13:18:24 przez maravel
Ale czego Ty oczekiwałeś od Engela? El. przeszedł jak maśle co więcej miał zrobić? Na MŚ dostał grupę z pierdoloną Koreą gdzie wszyscy myśleli, że to freefrag a jakoś dojebali do półfinału z większa lub mniejszą pomocą sędziów. Pewnie mogło być trochę lepiej ale awans z tamtej grupy był bardzo ciężki a wypierdolić go bo Polacy jak zwykle chore ambicje to przesada była.
dokladnie jak zawsze ambicje przerosly realne mozliwosci ( w tamtym skladzie praktycznie zadnej ''gwiazdy'' nie bylo) a tera o wychodzeniu z grupy nawet mozemy tylko marzyc
Co nie zmienia faktu, że Engel nie pojechał na MŚ bo był zajebistym strategiem i wyruchał w elimkach największe potęgi, tylko dostał łatwą grupę i tyle.
I zrobił co miał zrobić w tej grupie.
Czyli najlepiej by było jakby engel wpisał się w schemat i wjebał wszystko. Dobre rozumowanie :D
Co wy gadacie, toż Engela wyjebali ponieważ nie wziął Dudka na Mundial!
Nie bardzo rozumiem w czym problem z tym Engelem, skoro gosc odniosl wlasciwie sukces wiekszy niz sie spodziewano. Fakt nie zdobyl mistrzostwa swiata, mozna mu to zaliczyc do porazek.
Chodzi o to, że trudno porównywać sukces Engela do sukcesu Janasa a najbardziej do sukcesu Leo, bo Engel miał z nich wszystkich najłatwiej. Ja też uważam, że Nawałka to nie jest trener na repre, ale obecnie jest najmniejszym złem.
Zmieniony 2013-10-26 14:21:31 przez maravel
faktycznie, najlatwiej. po raz pierwszy od 1000 lat zakwalifikowac sie do wiekszego turnieju.
szkoda ze ttwizzard nie moze byc selekcjonerem ;/
wolałbym trenera z zagranicy, no ale jak nie było chętnych czy były marne propozycje to trudno. Pożyjemy zobaczymy
#47, no patrząc na to, że przez poprzednie 15 lat mieliśmy w grupie non stop Anglię + Holandię/Włochy/Francję
#48
Może, również lubi włoską piłkę :)
Wtedy panowie Norwegia jak i Ukrainy były wyżej w rankingu i z 1 i 2 koszyka losowane. Obecnie jaką grupę dostaliśmy i co ugraliśmy? Nic. Styknęło nie dać dup z Armenia i Czarnogórą.
wszedzie szum i kryryka tych pionków dziennikarskich co dawniej wychwalali Smude - dobry znak
W 15 [SD]Kinslayer napisał:
[Pokaż]
" Pseudonim „Ciepły” "
:D:D:D:D:D:D:D
troche ten Nawalka Rutgera Hauera przypomina ;]
np. na tym zdjeciu
http://sport.tvn24.pl/pilka-nozna,105/reprezentacja,109/nies...Zmieniony 2013-10-26 14:42:49 przez Reborn
Dobre jest to ze gosc jeszcze meczu zadnego nie poprowadzil, ba nawet ledwo co pewnie konferencje prasowa zdazyl odbyc, a juz jebane robactwo polskie go jedzie, kurwa jakimi wy zawistnymi gownami jestescie i jak plujecie jadem to az sie rzygac chce jak sie to czyta.
Dajcie troche potrenowac gosciowi klika meczy, zobaczymy jak wyniki i jak to wszystko bedzie wygladac, a nie od razu wiadra gowna na typa wysypywac, zalosne w chuj
Zmieniony 2013-10-26 15:01:22 przez SkwierczacaSuka
pozdrawiam was, zachysnijcie sie swoim jadem
W 56 SkwierczacaSuka napisał:
[Pokaż]
+1
#56 nie jedziemy po nawalce. Jedziemy po debilnej decyzji PZPN.
Zmieniony 2013-10-26 15:11:03 przez Phomerus
#56
Wszystko spoko, z tego punktu widzenia można się z Tobą zgodzić. Gość dostaje nową posadę i już dostaje pociski - nie słusznie, przecież jeszcze się nie wykazał.
Jednak czy nie powinno to wyglądać mniejwięcej tak:
Brak trenera -> analiza przyczyny słabych wyników -> zaprezentowanie się trenerów razem z indywidualnym pomysłem na poprawę tego stanu -> wybór trenera biorąc pod uwagę:
- Koszta
- Podejscie do analizy
- Pomysł na zmiany
- i inne
I dopiero wtedy dajmy mu się wykazać, czy idzie zgodnie z planem, czy mu to wychodzi, czy wnioski które wynikają z analiz są wdrażane itp itd...
Po prostu ja uważam, że klucz tkwi w tym, że na dobrą sprawę nie ma jak tych trenerów rozliczać z ich pracy bo tak naprawde na dzień dzisiejszy wygląda to tak:
Brak trenera -> szukamy nowego pracownika -> wybór na podstawie chuj wie c zego -> poczekajmy na efekty.
Patrząc na obydwie procedury wygląda ewidentnie, że ta druga (aktualna) jest zajebiście głupia, to taka metoda prób i błędów, będziemy próbować zmieniać trenera aż wkońcu nam się uda...
A tutaj tak naprawde wszystko moim zdaniem jest zruinowane w podstawach jakiejkolwiek analizy:
- Skąd wiemy, że przyczyna tkwi w ogóle w chujowym trenerze?
- Jaka jest przyczyna słabej gry, co dany trener wniesie nowego, że teraz akurat cała maszyna zacznie działać?
Więc tak naprawde hejt nie powinien iść w stronę przyszłego pracownika, tylko po prostu ludzie tak pierdolą, żeby troche popierdolić, ponarzekać, bo po prostu od podstaw zmiana trenera jest zjebana, bo nie wiemy czemu akurat ten konkretny i w ogóle czym Boniek kierował się wybierając to a nie inne nazwisko?
Przykładowo zatrudniam nowego pracownika to mam wobec niego konkretne wytyczne zgodnie z którymi ma działać, a nie zatrudniam specjaliste za ogromne pieniadze i mowie:
- Słuchaj Heniek, masz zrobić tak, żęby było zajebiscie.
no i nie dziwie się, że wciąż czekamy i co roku przychodzą nowi.
Zmieniony 2013-10-26 15:34:50 przez Swinkers
#60 a skad wiesz ze tak nie było ?
chodzi też głównie o to, że tak naprawdę obojętne kogo by wybrali, i tak marne cebulaki wyzej co chuja moga, conajwyzej zwalic sie do newsa na onecie, by i tak hejtowaly :(
właśnie Swinkers skąd wiesz jak było, jacy kandydaci się zgłosili ? czytałeś wywiad z Bońkiem w ogóle ?
Na dobrą sprawę nie wiem czy tak było, czy nie - przecież nikt nie powie do informacji wszystkich jaki ma plan na prowadzenie zespołu, z oczywistego względu - kontra rywala.
Jednak obserwując sposób w jaki dokonują doboru piłkarzy selekcjonerzy czyli:
- Rotacje w składzie
- Pozostawianie słabych ogniw
- Brak jakiejkolwiek konsekwencji przy doborze, jakiejkolwiek systematyczności, logiki, powtarzalności, czegokolwiek...
Możemy sobie pozwolić na stwierdzenie, że po prostu selekcja odbywa się bez jakiegokolwiek planu, lub ten plan jest w ogóle nie wykonywany bo niekonsekwencja w wybieraniu graczy i nowe nazwiska wskazują na to, że poprzedni wybór był błędny. A już w ogóle sprzecza się to z tym, że najbardziej bramkostrzelny napastnik nie strzela i nie jest sciagany w ogóle sprzecza się z metodą "prób i błędów". Więc obserwując naszą kadrę na przestrzeni lat stwierdzam, że nie ma w niej żadnego planu, teorii i wymagań wobec mysli trenerskiej.
Nie wiem w ogóle, czy trener jest w jakikolwiek sposób kontrolowaną postacią. Więc pozwalam sobie na stwierdzenie, że dobierany jest również bez przedstawienia żadnego planu zgodnie z myślą - wybierzemy kogoś, a później go rozliczymy na podstawie - osiągnął sukces albo go nie osiągnął.
@UP
Z wypowiedzi Bonka i wszystkich innych "zainteresowanych" wynika, że wybór był tylko między gosciem z Pogoni Szczecin a Nawałka z Górnika ze jednego względu:
- Niski budżet.
Czym się kierowano przy wyborze między nimi - nikt nigdzie się nie wypowiedział. (Jak tak, to poprosze link z przyjemnością się zapoznam i uzupełnie braki w tym co wiem na ten temat :)
Zmieniony 2013-10-26 15:46:15 przez Swinkers
Hmmm... ja jeszcze w 2012 mówiłem, aby zostawić smudę i dalej tak twierdzę.
#63, nie podam teraz źródła, ale Boniek jeszcze tydzień czy dwa temu, mówił, że kasy to oni mają nawet na Mourinho
Zatrudniliby pudziana i po kłopocie. Ten człowiek ma mentalność zwycięzcy. No i na kardio + siłowym zna się jak mało kto w PL. W przeszłości trenował tez karate więc ma zwinność tygrysa i siłę niedźwiedzia, a do tego medialny, bo tańczył z gwiazdami i występował u wojewódzkiego. Siedział również w pierdlu, więc jest prawdziwy i nie cwel.
Zmieniony 2013-10-26 16:03:24 przez -Zico-
Moim zdaniem, wszystko jest odwrócone do góry nogami, najpierw powinno się ustalić, czego wymagamy od nowej postaci np:
- Twadra reka
- Doswiadczenie
- Sukcesy
- Koszta
potem przefiltrowane w ten sposób osoby niech przedstawią swoją wizje, ustalmy projekt / wytyczne i modernizujmy kadre wg ustalonych zasad.
My natomiast przy wyborze trenera na tydzien przed decyzją zastanawiamy się:
- Jakie on ma w ogóle CV, jakie sukcesy
- A ten jest za drogi, wiec pewnie i tak go nie wybiora (po chuj w ogóle jeszcze ktos sie nad nim zastanawia skoro na starcie ustalono, że jest zbyt drogi).
- Jakie ma cechy i kim on w ogóle bedzie jak zostanie wybrany
(Kandydaci i ich różnorodność również pokazuja, że nie zostały ustalone jakiekolwiek wytyczne przy wybieraniu sylwetki kandydata).
No i najlepsze jest to, że historia przy zwolnieniu znowu się powtarza, czyli zwalniamy go bo:
- Nie miał planu, grał z reprezentacja 2 lata i nic nie wygrał, nie miał pomysłu i ogólnie zmieniał zawodników co chwile, totalny bezsens, słaby trener.
To czemu kurwa nikt tego nie sprawdzi, nie ustali wytycznych nie skontroluje planu / pomysłu na gre podczas wyboru trenera? Tylko kurwa po latach "dalismy mu się wykazać, niestety nie wyszło, spróbójmy dalej, z innym".
Sory, ale gdyby tak działał szef jakiegoolwiek przedsiębiorstwa, na chybił trafił - a może się uda, to myślę, że jego firma upadła by zaraz po powstaniu.
#65
To tymbardziej nie rozumiem, czemu grono zostało zaniżone do 2 osób z polskich średnich klubów. Skoro pieniędzy maja jak lodu to naprawdę nie rozumiem czym kierowali się przy wyborze trenerskim, czyżby Boniek obawiał się zbyt dużych różnic kulturowych? A może ma jakieś przejawy rasizmu w drużynie, dziwne.
Tymbardziej, że Trener polskiej przeciętnej drużyny nie ma zbyt wielkiego doświadczenia w kierowaniu ludzmi z "topowych klubów europejskich". Może i jesteśmy słabi, jednak o sile polskiej reprezentacji stanowią gracze głownie z drużyn spoza Polskiej Ligi, więc nie rozumiem logiki wybierania kogoś kto ma doświadczenie tylko jako trener zawodników Ligi Polskiej.
Jedno tylko przychodzi mi do głowy, wywiady a rzeczywistość nie mają ze sobą wiele wspólnego.
Zmieniony 2013-10-26 16:12:12 przez Swinkers
A skąd ty wiesz jak wyglądał proces wyboru nowego trenera. Boniek nie jest głupi. To biznesmenem i dobry managerem. Widać jak działa po tym jak szybko wprowadzał zmiany w PZPNie. Wszystkie z nich były racjonalne i poprzedzone analizą sytuacji.
reprezentacja nic na tym nie zyska, a jedynie Górnik straci. To samo było 2 lata temu jak Fornalik był selekcjonerem, awansu ni ma, a Ruch z wicemistrza polski (prawie mistrzostwo) walczył o utrzymanie ;o
Sabotują śląską piłkę jak się da
Najpierw to się zastanówmy co znaczy wicemistrzostwo polski ;] to jest niemal nic i taki ktoś został trenejro 40 milionowego kraju :D
argument o różnice kulturowe jest bez sensu, przecież wielu z kadrowiczów gra w zagranicznych klubach xd
#64 nie badz smieszny, nikt nie mial tak dogodnych warunkow jak smuda. Awans bez eliminacji - mozliwosc bezkarnego eksperymentowania, gra przed wlasna publicznoscia - dodatkowa motywacja dla pilkarzy, najlatwiejsza grupa - chyba oczywiste. I NIC nie wygrali, jesli by po czyms takim zostawili smude to bylaby kpina.
#66 jedyny co myśli racjonalnie. Pudzian sam by tą repre pociągnął i dodatkowo zrobił z naszych chłopaków prawdziwych mężczyzn.
#69 lol nikt o zdrowych zmyslach nie wybralby kolejnego pionka z ekstraklapy na selekcjonera, malo ci bylo franca czy waldka? oni tez byli wybrancami jedynymi ktorym moze sie udac z polskiego dna i nie widziano nikogo poza nimi, problem jest taki ze nasza liga to .... w ktorej wystarczy dobrze przygotowac druzyne fizycznie czego przykladem moze byc smuda z wisla ktora przed sezonem miala walczyc o utrzymanie a tu sie okazuje ze jak sie jeszcze wzmocnia zima to i o mistrza beda walczyc lol
#72 jest tam jakis klucz wyboru? poza "Nawałka jest doświadczony, rozsądny, twardy, zna piłkarzy, grał z piłkarzami z najwyższej półki, wie, co to jest wielka impreza, ma charyzmę, jest wielkim warsztatowcem." gdzie w miejsce nawalka mozna wstawic kazde nazwisko?
To kiedy NW zwolni Nawałke ?
#77 niech pracuje jak najdluzej razem z marcinem to istnieje duze prawdopobienstwo ze wszystko zostanie zapisane ku chwale przyszlych pokolen faken!
To byla ironia z roznicami kulturowymi :D
Angel powinien wrocic, bo jakos jedyny niezle ogarnial jesli chodzi o polskich treneiro. Na mundialu mu nie poszlo, bo korea byla skazana na sukces, a portugalia to portugalia
Pierwszy raz w życiu wierzę w Polskiego trenera, ponieważ wzoruje się na najtrudniejszej lidze do oglądania dla zwykłych Januszy. Prawdopodobnie hate będzie ostry, gdyż w Polsce jancysie są w przewadze. Jeżeli Nawałka wpoi chłopakom, że z Anglią grają o zwycęstwo, a nie remis lub "uwaga na ryżego rooneya" to ja widzę iskierke nadzieji. Aczkolwiek Włoska piłka jest bardzo trudna do przyswojenia dla zawodników, ale... Glik już coś tam gra w Serie A i może chłopakom parę rad przekazać. Lewandowski poradziłby sobie bez problemu na Włoskich boiskach. Reszta no niestety... czeka ich nauka gry w piłke na zupełnie innych zasadach, na zasadach, które mają pierwszy raz w życiu kierować reprezentacje na sukces i ja tutaj nie mówie o wyjściu z grupy czy o barażach, ale o zgarnięciu głównej nagrody, bo taka jest kwintensencja Włoskiego futbolu. Włosi mają mentalność odpowiednią aby wygrywać wszystko i jeżeli tylko Nawałka wpoi chłopakom, że grają o Mistrzostwo Świata/Europy to ja nie widzę przeszkód aby to osiągnąć.
chyba maja mentalnosc przekupowania sedziakow
TEMAT ZAMKNIĘTY po 2 tygodniach automatycznie.