Zjedź na dół
MP ogarnij pysk, temat oun upa jest cholernie mocno zwiazny z obecna ukraina. myslisz ze te srodowiska obecnie nie sa aktywne? ze po ew. odejsciu obecnego rzadu zostana olane? ogarnij co taka swoboda mowi o UPA i obiecuje zrobic po przejeciu wladzy
"A to że ma miejsce eskalacja to nic dobrego dla rządu, znikną tłumy z kijami, tarczami i mołotovami, a pojawią się małe grupki z bronią samoczynną i RPG. Tak samo jak wcześniej po próbach pacyfikacji zniknęli goście z flagami i transparentami i pojawiły się te kije, tarcze i mołotovy."
+111111
Zmieniony 2014-02-20 15:46:50 przez TimeBandit
Oni maja sporo kasy ulokowane w eu. Np. mowili ze jeden z wiekszych oligarchow wspierajacych janukowycza, ma mnostwo nieruchomosci w zachodniej europie, np. najbardziej luksusowy apartamentowiec w londynie itd. Moga to wszystko przejac, pozbawic ich calej kasy.
Synalek janukowycza to samo, masa biznesow w europie, ue moze mu to wszystko zabrac.
Albo ten byly premier, azarov? zjebal do austrii tego samego dnia po ustopieniu, i ma sie dobrze.
Roznica miedzy ukraina a bialorusia np. jest taka ze ukrainska "elita" ma duzo bogactwa nagromadzone w zachodniej europie, i moga ich mocno uderzyc personalne sankcje, w odroznieniu np. od takiej bialorusi, ktorzy maja tam wyjebane, jedyne co ich dotyka to ze na wakacje musza jezdzic do rosji.
http://tvpstream.tvp.pl/
http://www.kresy.pl/
http://belsat.eu/pl/
http://www.tvn24.pl/wideo
STREAMY:
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan/pop-out
http://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4#t=1332840
http://www.youtube.com/watch?v=MoiX6-KuHJM
Ryceszzz Jokes też możesz założyć nowe ; d
Zmieniony 2014-02-20 15:53:53 przez Wielkie Joł
Ty dalej nie rozumiesz ;) UE w tej chwili boi sie powiedzieć cokolwiek co mogłoby urazić Janukowycza. Chociażby to że ma krew na rękach. UE boi sie cokolwiek powiedzieć = gówno znaczy. Tyle
A co mogłaby zrobić to już nie ode mnie zależy ale od tych wszystkich bójdup z UE ;) Ktoś już wcześniej fajnie to ujął że ten sztuczny twór ma ludzi na stanowiskach często bez żadnego celu
Troche coś poszczekają ale i tak nikt tym sie nie przejmuje ;)
Zmieniony 2014-02-20 15:52:20 przez ktotoolo
Ogółem jest już ok. 100 ofiar "
Za późno o co najmniej miesiąc na takie sankcje, Janukowycz zrobił allina i teraz tak naprawdę wszyscy już w dupie mają poparcie tych oligarchów, bo jak będzie trzeba kasę wyłoży Putin.
sankcje moga zalozyc na panstwo - rzad, ale na prywatnych przedsiebiarcow? Jakim prawem? Nie zabiora ich giftow bo nie moga przeciez
tak mi sie zdaje
xd
sankcje na winnych przemocy czyli żadnych przediębiorców nie tkną a tym bardziej syna Janukowycza o którym rozmawiacie ;)
Zmieniony 2014-02-20 15:56:39 przez ktotoolo
moga cos takiego zrobic, to jest wlasnie specyfika tych sankcji personalnych, targetowanych w konkretne osoby
nie zeby np. uderzyc w spoleczenstwo, ale w konkretne osoby
nie wiem dokladnie jakie sa podstawy prawne, ale z tego co slyszalem w tv to moga cos takiego zrobic
Zmieniony 2014-02-20 16:00:42 przez KEFiR
Btw ponoć ta wolontariuszka 21-letnia przeżyła
"ak informuje niezależna telewizja Espresso TV, dziewczyna przeżyła, została zoperowania i teraz przebywa na oddziale intensywnej terapii. "
Zmieniony 2014-02-20 16:01:29 przez ktotoolo
http://www.tvs.pl/48465,katowice_strzelanina_na_giszowcu_str...
dzisiaj na balkonie jaram szluge a tu strzelanina ^^
#13 zdaje mi sie, ze nie moga. Oficjalnie rzadzi rzad, a nie oligarchowie. A oni maja takich prawnikow ze by pozarli UE i sam trybunal unijny by kazal im wyplacac odszkodowanie
putin kupuje rozbitą ukraine w mysl zasady divide et impera?
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/32845/ukraina_duchowny_afp.jpeg
świetne zdjęcie :>
Zmieniony 2014-02-20 16:43:43 przez Misio_pysio
;o
W interesie polski powinno byc to zeby ci z majdanu nie wygrali jednak.
ps - gdzie jakiś dobry stream ? bo ten chyba jak na razie najlepszy - https://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4#t=1577487
Zmieniony 2014-02-20 17:07:44 przez ShockeR_40
agree ale ogarnij ze wsrod protestujacych masz banderowocow, upa, oun i innych nacjonalistow. jak janukowicz odejdzie to prawdopodobnie oni beda rzadzic, jako ze jedyni posiadaja struktury i kadry do tego. a tutaj masz problem wtedy w relacjach z polska -> oni chca honorowac upa i darzyc do konfrontacji z naszymi racjami.
poza tym ich poglady nie gwarantuja pokoju i bezpieczenstwa. patrzysz strasznie wasko na ten temat. temat upa to nie tylko relacje pol-ukr, to pieprzona studnia problemow m.in dla polakow
to nie bedzie tak ze janukowicz odejdzie i juz, koniec prosze sie rozjesc
Zmieniony 2014-02-20 17:08:59 przez TimeBandit
Nie wydaje mi się.
Widziałem filmików, w których protestujący nakurwiają z broni palnej także spoko. Tam jest wojna, a ofiary są po obu stronach.
Zmieniony 2014-02-20 17:09:49 przez WILD_A-Nekro
btw. relacja na TVP -> imo profeska, polecam, naprawde kawał dobrej roboty robia
Zmieniony 2014-02-20 17:16:25 przez TimeBandit
Polacy sami sobie problem robia majac politykow ktorzy zrobia wszystko zeby pokazac jacy sa humanitarni, a lemingi mysla ze tak, prawa czlowieka najwazniejsze.
Lepszy rezim za granica, niz silna ukraina, choc i tak nie bedzie silna, teraz dopiero zacznie sie tam walka. Za 5-10 lat powtorka bedzie. Rezim taki jak u nas, tam siłowy, u nas podatkowy.
#28 jakby byla wojna to by wojko ich rozjebalo i bylby spokoj. Narazie jest to banda nacjonalistow oplacacnych niewiadomo skad walczaca z milicja. Za pare lat sie okaze ze jednak rewolucja byla zla. A kliczko jak juz sie nachapie kasy bedzie usuwany w ten sam sposob.
Bzdurna rewolucja w ktorej polska jak zwykle spierdoli swoja polityke zagraniczna.
Bo nie chcesz 100 tys uchodźców w razie katastrofy humanitarnej. Bo nie chcesz droższych produktów i usług w całym kraju przez niestabilna sytuacje sąsiada i problemy na giełdzie. Bo nie chcesz mieć wojny obok? Serio to sa takie pierwsze z brzegu przykłady, ktore wymyśliłby uczeń przedszkola.
Taka drama a polaczki oczywiście swoje
top comment:
"Ruchałbym ją"
:D
chyba kurwa zartujesz
Skąd masz info z Iwano -Frankowska?
Brakuje jakiejś głównej strony z dobrym Live reportem (na tą chwilę używam..wp.pl), ktoś posiada linka ?
PS - "Wojsko może użyć broni wobec radykalnych protestujących - takie oświadczenie pojawiło się na stronie ukraińskiego ministerstwa obrony. Jak napisano, wojsko może użyć broni i zastosować siłę fizyczną w celu "powstrzymania ekstremistycznych i niezgodnych z prawem działań radykalnie nastawionych protestujących". Jak czytamy w komunikacie, takie działania wojsko może podjąć, aby "zapewnić bezpieczeństwo i stabilność państwa oraz i nie dopuścić do wojny domowej".
z wp.pl - 17:45
Zmieniony 2014-02-20 17:30:07 przez ShockeR_40
Zmieniony 2014-02-20 17:32:17 przez Wielkie Joł
#47 dzięksy
edit : materiał niedostępny :(
https://www.youtube.com/watch?v=Y_LFrMcoEm4#t=1577487 tu posiedzenie ukraińskiej Rady Najwyższej na żywo. Ale jakośc dźwięku słabiutka, więc mało co można zrozumiec..
Zmieniony 2014-02-20 17:34:57 przez ShockeR_40
jak padnie, to przełączanie na następnego xd
Zmieniony 2014-02-20 17:35:02 przez ktotoolo
to jest to oczym mówiono pare lat temu -> smierc dla rozrywki, odpalasz streama na pc i ogladasz jak gina ludzie w wojnie domowej. mnie tam przerażają komentarze ludzi odnosnie tych wydarzen
kup sobie biografie thatcher czy innego wplyowego polityka i sie dowiesz
Zmieniony 2014-02-20 17:36:36 przez TimeBandit
#36 aaa no tak, i ta ich legendarna siła nabywcza
btw. znaczący partner handlowy odpowiadający za 2,5% naszego eksportu i trochę ponad 1% importu - napewno nas to dotknie niesłychanie
60 osób w jeden dzień w jednym mieście to iirc więcej niż w czasie wojny w Gruzji, ale oczywiście naczelny rabin netwars wszystko wie najlepiej.
Zmieniony 2014-02-20 17:38:21 przez TimeBandit
17 49 - Aktywiści lokalnego Euromajdanu i mieszkańcy Dniepropietrowska zablokowali wyjazd do Kijowa 500 żołnierzy 25. Dniepropietrowskiej brygady powietrznodesantowej. Koordynator dniepropietrowskiego Euromajdanu Wiktor Romanenko powiedział, że około 400 aktywistów uniemożliwiło wyjazd do Kijowa żołnierzom wojsk powietrznodesantowych. Inny przedstawiciel miejscowego Euromajdanu Ołeksandr Sokolik podkreślił z dumą, że nie doszło do żadnych incydentów i że demonstrantom udało się porozumieć z dowództwem brygady. - Najpierw odłączyliśmy wagony z żołnierzami od pociągu i daliśmy mu odjechać. Po jakimś czasie żołnierze zaczęli wychodzić z wagonów i wsiadać do samochodów, którymi odjechali do jednostki - relacjonował. --> wp.pl
17 55 - Na razie sytuacja jest spokojna. Służby medyczne mówią o ponad 100 ofiarach. Dookoła Majdanu zgromadzony jest Berkut i siły wewnętrzne. Używają ostrej amunicji. W nocy spodziewamy się szturmu, ale cały czas do Kijowa przybywają ludzie z głębi Ukrainy - powiedział w TVP Info Andriej, zastępca szefa Ochrony Majdanu.
Przyznał, że funkcjonariusze rzeczywiście przechodzą na stronę protestujących i opowiedział, jak to się odbywa. ? Żołnierze wojsk wewnętrznych przechodzą na naszą stronę i proszą o ochronę. Dzwonimy do ich rodziców i przekazujemy tę informację. Nagrywamy to na kamery, żeby udokumentować, że nie jesteśmy Berkutem i nikogo nie bijemy. Gwarantujemy im bezpieczeństwo ? powiedział wiceszef ochrony Majdanu. Wyjaśnił, że zatrzymani przez Majdan wcześniej funkcjonariusze ? grupa 145 osób ? zostali przekazani do komendy głównej milicji. - wp.pl
Zmieniony 2014-02-20 17:39:56 przez ShockeR_40
To jest wojna, a nie zamieszki w centrum kijowa. Wlaczcie sobie dla efektow w 29:00 minucie. I pomyslcie ze ci co napierdalaja do tych czolgow to sa anty-rezimowi muzulmanie ktorzy najchetniej by was wybili, a i walcza o wolnosc.
Polacy jak byli glupi tak dalej beda i nic tego nie zmieni. W polsce sraja sie o nacjonalistow, a jak ci za granica u sasiada chca przejac wladze to jeszcze ich wspieraja. Polska, kraj paradoksow.
kto sie sra o nacjonalistow w Polsce? media i politycy -> to oni wspieraja nacjoli na ukrainie.
przestan pierdolic, upraszczasz wszystko, przeinaczasz...
Zmieniony 2014-02-20 17:41:43 przez TimeBandit
oddziela nas od rosji.. to widzę że ładne scenariusze ci po głowie chodzą - co niby wg ciebie się może stać?
przed chwilą pisałem, gospodarczo ukraina nie jest dla nas istotna, to niewielki ilości w całej naszej wymianie handlowej
militarnie (!) też nic się nie wydarzy - jedynie co to faktycznie mogłaby być lipa gdyby coś się z elektrowniami tam działo
moar nagran z yt
gość później ucieka z czołgu a na słupach widać strzały na słupach w których sie schował xD
ogólnie widze dużo filmików jest rozjebała mnie kamerka zamontowana na czołgu w czasie walk lol
Zmieniony 2014-02-20 17:54:19 przez ktotoolo
nie rozumiem tamtej wojny i tamtej dziczy
nie wyobrazam sobie ukrainca rzucajacego koktajlem molotowa w berkut krzyczacego, ze jezus ftw >.>
Zmieniony 2014-02-20 17:50:52 przez voytas_
to poczytaj oficjalne dane:
http://www.mg.gov.pl/files/upload/8437/InfoHZ122013PL.pdf
wiadomo, że ktoś jest od tego handlu zależny, ale to niewielka część
Już przed dwoma tygodniami Rada Najwyższa Krymu podjęła uchwałę o "rozpatrzeniu statusu półwyspu" w obliczu sytuacji na Ukrainie. Dzisiejszym rozmowom w Moskwie z niepokojem przyglądają się ukraińskie służby bezpieczeństwa. Już wszczęły postępowanie w sprawie godzenia w integralność terytorialną Ukrainy podczas spotkania z deputowanymi Dumy.
W autonomicznej, choć należącej do Ukrainy, Republice Krymskiej, Rosjanie stanowią dwie trzecie ludności. W Sewastopolu na Krymie stacjonuje rosyjska Flota Czarnomorska. - wp.pl
Ogromna część np. wieprzowiny jest wysyłana właśnie do ukrainy. Teraz pomyśl o producentach z Lubelskiego albo Podkarpacia którzy mają odbiorców towaru na Ukrainie. W skali kraju może nie jest to bardzo dużo ale regionalnie Ukraina jest strategicznym partnerem gospodarczym.
Ogarnij się, że 2,5% to jest w chuj. Co ty chciałbyś ile żeby to zrobiło na tobie wrażenie? 5%? 10%? 90 kurwa?
tl;dr "niemce niemce wszedzie niemce!!!" oraz "Janukowycz rozkazuje palowac i strzelac do cywili ale powinnismy razem z nim zostac sojusznikami Chin" ahaahaahahahhah
plus z tego jest taki ze az ide na wikipedie poczytac historie slowacji i czy tam jakies niemce ostatnio byly
Zmieniony 2014-02-20 18:40:46 przez ShockeR_40
nie rozumiesz, nie chodzi o inwazje rosyjska lub cos innego, omfg.. zreszta skoro wg ciebie ukraina w ogole nie powinna byc przez nas brana pod uwage to spoko, nie muse cie w niczym przekonywac i mi sie nie chce
Zmieniony 2014-02-20 18:45:55 przez TimeBandit
oh wait
lol @ u
Zmieniony 2014-02-20 18:58:10 przez voytas_
Jeśli chodzi o uszczelnienie granicy to służby same to pewnie by jakoś ogarniały, tylko można liczyć na to że nasi politycy podejmą wszystkie najgłupsze możliwe decyzje, wpuszczą każdego jak leci i jak zwykle wyjdzie wielkie gówno xd
Zmieniony 2014-02-20 19:00:32 przez SeXyWombaT
no czyli sprawa rozwiązana
Zmieniony 2014-02-20 19:08:08 przez Letos
No bo to jest głupota, jedyna racjonalna polityka w takiej sytuacji to jak Szwajcaria w czasie 2wś czy Izrael teraz - zamknąć szczelnie granice i ew. przesyłać pomoc humanitarną. No chyba że doszłoby do jakichś czystek etnicznych, to wtedy możnaby się zastanowić... choć i tak lepiej że jakiś inny kraj to na siebie przyjął.
Co do samej Ukrainy to wszystko wskazuje, ze wojna domowa jest nieunikniona. Juz doszlo do delegitymizacji wladzy, kwestia czasu jest rowniez jej upadek, jezeli nie podejmie dzialan pokojowych lub tez jesli nie pomoze np Rosja.
Co do ukraincow to nie widze niczego zlego w przyjmowaniu ich. Pragne przypomniec, ze za komuny swiat zachodni pomagal polakom uciekajacych z kraju. Mowienie, ze wszyscy ukraincy, ktorzy protestuja to banderowcy to skrajna generalizacja. Wiekszosc walczacych to zwykli ludzie, ktorzy nie moga przyjac takich dzialan rzadu.
"Pragne przypomniec, ze za komuny swiat zachodni pomagal polakom uciekajacych z kraju."
Przecież tu nawet nie ma porównania, dla krajów NATO to był wtedy wręcz element walki propagandowej i do tego nie była to żadna wojna. My nie jesteśmy w żadnym konflikcie z Rosją, więc po co się w to mieszać, zwłaszcza jak pójdzie na ostro? Poza tym nie jesteśmy jakąś Ameryką przyjmującą skromne ilości uchodźców, to się dzieje za naszą kurwa granicą.
#94
Mnie bardziej interesuje czy jakieś poważne związki taktyczne zostaną po stronie rządu, póki co najgorszy scenariusz jaki widzę to Janukowycz usunięty siłowo przez wojsko/ewakuowany przez Rosję, secesja Krymu (swoich baz wojskowych przecież nie oddadzą) i kurwa pro-opozycyjne wojsko walczące z Ruskimi o jedność terytorialną kraju. To chyba najgorsza opcja, ale w tym momencie wszystko się może zdarzyć.
Do tego pamiętam jak niektórzy tu się śmiali z porównań z Syrią... teraz już chyba te porównania nie są takie śmieszne, co? Bo póki co rozwój wypadków jest prawie identyczny.
Zmieniony 2014-02-20 19:18:02 przez SeXyWombaT
Zmieniony 2014-02-20 19:15:56 przez WALDEK_MSCICIEL
Zmieniony 2014-02-20 19:24:06 przez TimeBandit
Bo napisał coś istotnego z czym się nie zgadzam. Nie obchodzi mnie czy on trolluje czy naprawdę tak uważa, nawet jak Todo dalej trolluje to w przeciwieństwie do np. byczego czasem jest sens mu odpisać bo przedstawia jakieś dające się bronić i spójne stanowisko.
#101
Nie chodziło o ciebie zią XD
Zmieniony 2014-02-20 19:24:00 przez SeXyWombaT
Grubo.
Zmieniony 2014-02-20 19:25:22 przez Hell^Fire
To jest totalnie oczywiste, jak w Polsce sztabowcy teraz nie ogarniają przynajmniej wszystkich możliwych scenariuszy, to powinniśmy kurwa założyć drugi Majdan na Wiejskiej i domagać się zwrotu naszych podatków które poszły na wojsko xddd
Zmieniony 2014-02-20 19:26:51 przez SeXyWombaT
#103 W sumie, to się nie dziwię.. zabezpieczają się przed ewentualnym zaostrzeniem i ekspansją konfliktu. Normalka.
Zmieniony 2014-02-20 19:27:55 przez ShockeR_40
Zmieniony 2014-02-20 19:30:09 przez TimeBandit
Nie. On nigdy nie pisze nic istotnego. To jest troll i celowo to pisze, zeby kogos zaczepic. Dlatego wlasnie nie rozumiem, dlaczego akurat Ty mu odpisujesz, zamiast ignorowac tego trolla. Astarte ignorujesz, a todo nie? Pls.
Ogadalem przy kolacji Fakty po Faktach, byl jako pierwszy gosc. Nie chce mi sie szukac linka, moze jeszcze nie ma tego uploadnietego nigdzie (bylo 10 minut temu)
wp.pl jak na razie chyba najlepiej to relacjonuje.. (live report)
Zmieniony 2014-02-20 19:33:11 przez ShockeR_40
Ja nie mowie, ze Polska powinna przyjac do siebie pol Ukrainy, ewentualnych uchodzcow powinny przyjmowac wszystkie kraje UE tak zeby zmniejszyc ciezar tego przyjecia do granic mozliwosci.
Jak będzie scenariusz który opisałem w #97 i Polska albo UE wpadną na pomysł żeby udzielić pomocy militarnej innej niż potajemne wysyłanie broni i ew. ciche przyzwolenie na organizowanie jakichś ochotniczych brygad to kupuję zapas konserw i jakąś dobrą lornetkę, bo F-16 vs Su-27 jeszcze na naszym niebie nie było i pewnie potem prędko nie będzie :>
Zmieniony 2014-02-20 19:35:44 przez SeXyWombaT
Jestescie swiadomi tego, ze zajebistym rozwiazaniem jest opcja skandynawska, gdzie rzad ma totalne 0% z podatkow i dziala jedynie z dotacji od ludzi? Tj, zero podatkow idacych na rzad, a takie PO i PiS sie same utrzymuja (nie moga sami siebie dotowac, wiec kolesiostwo i bogactwo jest automatycznie wykluczone), z dotacji obywateli?
Takie rozwiazanie w polsce z automatu by wyjebalo wszystkich lewakow, a ludzie zajeli by sie rzadzeniem panstwem Z ZAMILOWANIA I POCZUCIA PATRIOTYZMU, a nie z powodu checi wladzy, albo pieniedzy.
Przecież pisałem o tym w poprzednim temacie, problem w tym że załatwienie tego politycznie to jak próba wyjebania supermarketu zakładając tuż obok warzywniaka :p Bo sorry szanse na to że nasza klasa polityczna sama pozbawi się największego atutu który trzyma ich od 20+ lat przy korycie są mniejsze niż szanse na AP Shaco supporta w LCS EU.
#119
W sumie to ten filmik potwierdza tylko że obie strony używają już broni palnej, a siłom rządowym musieli konkretnie zmienić dziś RoE. Btw. strasznie mi szkoda tych demonstrantów chowających się za tymi policyjnymi tarczami, przecież dla kałacha czy nawet mocniejszego 9mm to prawie jak papier.
Zmieniony 2014-02-20 19:44:17 przez SeXyWombaT
#117 z tego co wiem, mniejsze partie chca tego - zero dofinansowania z kasy panstwowej - ale wtedy momentalnie koryto nie ma co jesc, wiec nikt do tego nie dopusci
Zmieniony 2014-02-20 19:43:28 przez TimeBandit
Ale na dobry poczatek:
jaki wplyw mieli Niemcy na niepodleglosc Słowacji?
skąd jkm ma info ze opozycja na ukrainie jest sponsorowana przez niemcow, albo chociaz w jakim celu niemcy mieliby wydawac na to pieniadze?
Zmieniony 2014-02-20 19:47:30 przez beetlelisk
Az sie serio boje pomyslec skad dzis nadawal kamil durczok, pewnie wkladal rece w rany poleglych w czasie prowadzenia specjalnego wydania faktow.
"Jak podaje na Twitterze "Euromaidan PR", jeden z rannych żołnierzy Berkutu został w szpitalu rozpoznany jako rosyjski żołnierz. Zidentyfikowano go dzięki tatuażowi. "
ruscy juz w akcji?
orban i kwestia ukrainy
"Premier sprawdzał gotowość lokalnych władz i służby zdrowia w razie jakichkolwiek ewentualności. Premier spotkał się także z dowódcami lokalnych sił bezpieczeństwa - powiedział Bertalan Havasi, szef biura prasowego premiera
Premierowi towarzyszyć będą minister spraw wewnętrznych - Sándor Pintér oraz szef węgierskich Centrum Antyterrorystycznego (TEK) - János Hajdú.
Zmieniony 2014-02-20 19:56:27 przez TimeBandit
I to jest właśnie dobre podejście. Nie mieszają się, szykują się na najgorszy scenariusz. Orban jak zwykle na propsie.
Zmieniony 2014-02-20 19:56:28 przez aerial
wiem ze glupie ale i tak smiechlem :P
136 xd
Zmieniony 2014-02-20 20:00:15 przez TimeBandit
przy okazji 2 z nich skrecily by na smolensk
Zmieniony 2014-02-20 19:58:34 przez ktotoolo
Nie lubie to tego, ze nie potrafie komus zapierdolic ignora na stale i ignorowac ich posty po przeczytanym nicku i nie odnosic sie do nich w ogole. Musze przestac pic, zanim wejde na nw, wtedy nie bede musial podejmowac proby walki z samym soba, zeby nie przeczytac posta, albo komus nie odpisac.
Zmieniony 2014-02-20 20:04:39 przez voytas_
XXXxxXx
Voytas z toba i tak nie ma po co dyskutowac, bo nim sie obejrze to wracasz na banicje. Spieszmy sie kochac voytasa, tak szybko odchodzi.
Natomiast... Eh. No, tam sama wladza wyszla z inicjatywa wladzy "za darmo". Polska pewnie do tego nie dorosnie jeszcze przez kilkadziesiat lat.
Zmieniony 2014-02-20 20:06:52 przez voytas_
nie rozumiesz. musimy ukladac sobie dobre stosunki z ukraina a Ty chcialbys wyrwac od nich caly okreg lwowski. po postu dajesz argumenty banderowcom. nic nie mamy z przylaczenia ww okregu
Zmieniony 2014-02-20 20:08:11 przez TimeBandit
Kierowanie się takimi rzeczami w międzynarodowej polityce rzadko przynosi dobre skutki.
:D
ROZWAZNA polityka =/= odbijanie kresow i sklocanie sie z wszystkimi sasiadami. jak bylo przed wojna z ZSRS? Rumunia, Czechy i reszta przeciwko nam, nawet Wegry nie mogly nam amunicji i pomocy wyslac. ogarnijcie sie..
Gdy sie tam urodzila, Lwow byl jeszcze w polsce. Mieszkam z babcia w jednym domu, od kiedy sie urodzilem, poza krotkim epizodem w niemczech (urodzilem sie w Reutlingen, pod sztutgardem w niemczech - jak jakis mod postanowi mnie zbanowac za prowokacje tutaj, to chetnie wysle skan dowodu osobistego z miejscem urodzenia - urodzilem sie tam, pomimo ze matka i ojciec sa polakami. Dziadkow ze strony ojca nie znam. Ojca tez nie pamietam.).
Zmieniony 2014-02-20 20:13:45 przez voytas_
Rosjanie juz nie raz pokazywali, ze gdy ich "ludnosc" jest zagrozona to wchodza zbrojnie na te tereny, na ktorych ta mieszka, Krym juz powiedzial, ze najprawdopodobniej odlaczy sie do Ukrainy, coraz wiecej administracji na zachodzie nalezy do Swobody, Bekrut i Milicja otrzymala pozwolenie uzywania broni palnej... pokojowo sie to nie skonczy
Rumunska opinia publiczna przygotowuje sie do ewentualnej interwencji zbrojnej, Wegry stawiaja swoje jednostki stan w gotowosci i sa poddawane inspektoratowi przez Orbana, Rosja juz od dawna wysyla swoich zolnierzy by wspierali "demokracje" na Ukrainie, a Polska jak zawsze jest w czarnej dupie - bezsens :c
:>
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Sukiennicki
Zmieniony 2014-02-20 20:15:39 przez Rasalgethi
Zmieniony 2014-02-20 20:16:30 przez TimeBandit
"#130 Dokladnie trzeba wyciagac wnioski z historii. Niektorym to juz sie wydaje, ze skoro od 20lat mamy wzgledny spokoj, to bedzie tak zawsze. Fakt czasy sa inne, ale ludzie pozostaja caly czas ludzmi, i jak nie zawalczysz o swoje to cie wyruchaja bez masla. Predzej czy pozniej. Pokoj nie zostal nam dany raz na zawsze."
Stary, wszystko racja - ale reguły gry są takie, że najpierw budujesz potencjał militarny, a potem zaczynasz ryzykować konflikt zbrojny. Jak grasz w CSa to najpierw wrzucasz granat do pomieszczenia a potem wbiegasz do środka, czy najpierw wbiegasz a potem rzucasz sobie pod nogi granat? xd
Polski nie stać teraz na żadne konflikty, raz że Afganistan i Irak nam na budżet wojska ostro wjechały, dwa że rozpierdol kadrowo-biurokratyczny po reformach PO i całej tej chujni która się działa w latach 1990-2014 wyklucza osiągnięcie jakiejkolwiek gotowości bojowej, trzy że żebyśmy w ogóle mogli dojść do takiego poziomu jak Niemcy i wystawić takie pół Bundeswehry to potrzebujemy tych ~5-10 lat i naprawdę solidnych reform które sprawią że te parę % budżetu na wojsko to będzie faktycznie parę % na wojsko a nie połowa do rozpierdolenia na przekręty i urzędasów a połowa na sprzęt dla lekkiej piechoty zamiast na łatanie deficytów w podstawowych dziedzinach.
Zmieniony 2014-02-20 20:18:05 przez SeXyWombaT
Po prostu, nazwijmy to po imieniu, ukraina obecnie jest pod zaborem rosji i chuja mozemy "my polska".
Zmieniony 2014-02-20 20:21:03 przez voytas_
No i o tym pisałem, polskie służby by to ogarnęły jakby je postawić w stan gotowości i ew. wspomóc SG wojskiem i policją, ale politycy jak zwykle wolą drapać się po jajcach i robić cyrki xd
szkoda tylko, ze wiekszosc weteranow z doswiadczeniem z misji zagranicznych dala sobie spokoj z wojskiem bo nie miala w nim zadnych perspektyw na przyszlosc :)
Zmieniony 2014-02-20 20:22:32 przez TheBlade
Uwazam, ze Twoj argument " wiekszosc weteranow dala sobie spokoj z wojskiem bo nie miala w nim zadnych perspektyw :)" jest z dupy.
Zmieniony 2014-02-20 20:22:58 przez voytas_
Zmieniony 2014-02-20 20:24:26 przez voytas_
przyklad - u mnie na silce jest starszy sierzant z Iraku, zwiadowca, pierdolil wojsko zalozyl wlasna dzialalnosc bo nie byl w stanie uzyskac awansu, a nie wiedzial, czy go przypadkiem nie wyjebia bo bedac w Iraku zdobyl doswiadczenie i widzial, ze w wojsku dzieje sie zle i marudzil na stan rzeczy
w kazdym razie jezeli bylaby wojna domowa na Ukrainie to nawet nasze wojsko daloby sobie rade w tym konflikcie, skoro nawet Rumunia czy Wegry - posiadajace de facto slabsza armie od nas - rozwazaja taka ewentualnosc
Zmieniony 2014-02-20 20:26:16 przez TheBlade
Zmieniony 2014-02-20 20:25:58 przez voytas_
Kłóciłbym się, choć bez przekonania. Owszem doświadczenie jest i mimo odejścia weteranów część została w "espirit de corps" i metodyce nauczania, ale pytanie czy jest to warte tych opóźnień w modernizacji sprzętu. I tutaj już nie jest tak jednoznacznie. IMO nowy IFV czy nawet modernizacja chujowej amunicji używanej przez nasze MBT już dałyby nam większego boosta jeśli chodzi o potencjał militarny niż te operacje - w których nie oszukujmy się, w działaniach zaczepnych graliśmy zawsze max 2 skrzypce.
Zmieniony 2014-02-20 20:28:44 przez SeXyWombaT
Czytalem w Angorze ze niemcy oprocz tego ze maja po prostu co sprzedawac to inwestowali w relacje z chrl gdzies od lat 70. Magiczne sojusze nie dadza nam 40lat i produktow.
Kurde z Waldka postow to sie chociaz posmiac mozna z reguly (pozdro WALDEK_MSCICIEL, tworz dalej, jestem fanem), a w takich przypadkach to nawet nie wiem czy osoba trolluje czy na powaznie pisze.
eh, wezcie moze wklelajcie video z yt z rozpierdolu na ukrainie, bo jedyny rozpierdol jaki widze obecnie to w tym topicu
banda ludzi, ktora nie potrafi sobie w kulturalny sposob przedstawic swojego pogladu
dzicz kudlata sie to zwie!
Zmieniony 2014-02-20 20:30:30 przez voytas_
To trochę naiwne, bo po tym co się dzisiaj działo to realny scenariusz ewakuacji prorosyjskich polityków wygląda tak, że przylatuje rosyjski śmigłowiec ze specnazem, specnaz zostaje, a politycy odlatują xddd
pewnie kraj to jeszcze wiekszy smietnik niz ludzie tam mieszkajacy
wiesz naiwne ale imo wielu tych ludzi dziala juz po prostu z desperacji. oni raczej wiedza ze to sie skonczy krwawo, rosyjki braciszek pozniej ogarnie popioly i tyle z "rewolucji". zostanie bida i martwi krewni
No nie do końca, bo są braki w podstawowym wyposażeniu które były znane już od początku starań o przystąpienie do NATO. Ogólnie wszystko ma swoje + i -, trudno tutaj ocenić co byłoby lepsze bo nie wiemy jak dokładnie wyglądałaby alternatywa.
#179
Dobra weź wypierdalaj pysiak, wiadomo że jakiekolwiek materiały pojawiają się w dzień bo wtedy się najwięcej dzieje - a to że temat to wieczorami dyskusja a nie wrzucanie violence porna który pozwoli ci pofapować do cudzej śmierci i cierpienia niestety musisz przyjąć pustaku na klatę.
#180
To są straty po obu stronach? Bo to są niesamowicie wysokie liczby.
Zmieniony 2014-02-20 20:41:16 przez SeXyWombaT
po obu. ukrainka pracująca u moich starszych po prostu płacze mimo że nie ma nikogo kto by brał udział w tym. a tu tylko mowa o dzisiejszym dniu, dodajmy poprzednie a konfilkt eskaluje...
Zmieniony 2014-02-20 20:42:28 przez TimeBandit
To tak dla porównania sam dzień dzisiejszy to jest więcej niż 10% ofiar konfliktu w Gruzji.
Kompletnie nie zrozumiałem twojego posta, w sumie nie odniosłeś się w nim do tego co napisałem i pod koniec nazwałeś mnie trollem. Naprawdę, przeczytaj mój post jeszcze raz, nie wyraziłem w nim swojego zdania na temat tego co napisał korwin
Donald Tusk poinformował, że Wiktor Janukowycz podczas spotkania z szefami dyplomacji Polski, Niemiec i Francji zgodził się na przyspieszone wybory prezydenckie i parlamentarne, które miałyby odbyć się jeszcze w tym roku.
Tusk zastrzegł jednak, że trudno te ustalenia z Janukowyczem traktować jako poważne. „Doświadczenie mówi nam, że zobowiązania zaciągane przez administrację ukraińską rzadko są realizowane” – powiedział.
Janukowycz mówił: jak dotąd zapłaciliśmy wystarczająco wysoką cenę za wygórowane ambicje tych, którzy są żądni władzy. Musimy zasiąść przy stole negocjacyjnym, żeby uratować Ukrainę.
Propozycje te w tej chwili analizuje ukraińska opozycja.
Zmieniony 2014-02-20 20:47:23 przez TimeBandit
Przecież to już czysta propaganda, jak on może mówić o przyspieszonych wyborach jak w dzień się regularne walki toczyły... Jak teraz ustąpi to go zwyczajnie powieszą albo wbiją mu dożywocie, nie ma szans żeby to nie było trololo w celu rozbicia opozycji przez danie im jakichś fałszywych nadziei.
Zmieniony 2014-02-20 20:49:43 przez SeXyWombaT
Jakub Szymczuk (jakiś polak na ukrainie)
Oni celują w głowy - centralnie w środek, naboje rozrywają człowieka, dziurawią hełmy, kamizelki. Rozrywają czaszki. . Zapach śmierci... to jest coś czego nie czuje się zmysłami tylko duszą. Dzisiaj pierwszy raz zrozumiałem co to znaczy.
Na moich oczach zginął jeden człowiek, kilku po nieskutecznej reanimacji umierało w męczarniach, do tego widziałem kilkanaście innych ciał. Wszyscy ranieni przez snajperów.
Gdzie jest zorganizowana i stanowcza reakcja opinii międzynarodowej ?! Tu już nikt nie wierzy w UE, ludzie liczą tylko na Polskę i USA. Tak. Liczą na nas.
http://c3201142.cdn03.imgwykop.pl/comment_Pye7SRRMDUVguc2ZaU...
----
Zobacz więcej na: http://www.wykop.pl/tag/ukraina/
tutaj budują jeże
http://c3201142.cdn03.imgwykop.pl/comment_LJPKYF1UopH7Xenw8v...
Zmieniony 2014-02-20 20:53:07 przez TimeBandit
Po co negocjowac jakis kompromis, skoro protestujacy w ogole nie sa tym zainteresowani, po tym ile ludzi zginelo.
this
To jest klasyczne granie pod publiczkę ze strony UE. Ze strony Janukowycza to trochę takie "polacy zaatakowali niemiecką stację radiotelegraficzną w '39" - typ po prostu łże w żywe oczy żeby zyskać chociaż minimalną przewagę taktyczną. Tu już imo. nie ma opcji żeby się dogadać, bo stawka dla obu stron jest za wysoka.
Tbfh to czytając między wierszami należy to interpetować nie jako stwierdzenie że Janukowycz chce ustąpić, tylko że już podjął decyzję i dla niego to jest albo całkowite zwycięstwo albo całkowita porażka :>
Zmieniony 2014-02-20 21:02:09 przez SeXyWombaT
strzelają by zabić, a nie uszkodliwić.
to świadczy o tym że ci u władzy to zwykli kryminaliści
Władzę to jeszcze można zrozumieć bo politycy to w dużym % psychopaci (były parę razy jakieś badania xd), ale nie kumam ludzi którzy wykonują te rozkazy. Pomijając moralność etc. oni przecież muszą mieć jakąś wyobraźnię i wiedzieć że politycy jak coś mają nadzieje się ulotnić, a ci wszyscy snajperzy przecież tam zostaną. Na co oni liczą, na anonimowość? Bo patrząc na to co wojsko robi to prędzej samo usunie Janukowycza niż pomoże Berkutowi.
Dowódcy teraz pewnie zajęci są kalkulowaniem co im się najbardziej opłaca/co im da największe szanse na dobre stołki, ale jestem pewien że szeregowcy czy podoficerowie w ~90% o niczym nie marzą bardziej niż spuszczenie prorządowym wpierdolu i zakończenie tego konfliktu.
Zmieniony 2014-02-20 21:12:24 przez SeXyWombaT
0 sumienia
Nie no, w czasie akcji to podejrzewam że adrenalina + rozkazy i "samo wychodzi." Tylko dziwi mnie na przykład że te jednostki Berkutu walczące w Kijowie się nie buntują czy nie mają problemów z dezercją... Może po prostu nie mają z uwagi na tempo działań dostępu do informacji i nie wiedzą że są już w ciemnej dupie. Z ich perspektywy to może wyglądać tak że po prostu wygrywają i nikt ich nie rozliczy.
Zmieniony 2014-02-20 21:29:45 przez SeXyWombaT
"Jest oczywiste, że to, co wydarzyło się poprzedniego wieczoru to horror, a to nie może jednak powodować urazy. Trzeba jak najszybciej, aby przywrócić pokój i obie strony muszą rozpocząć dialog. Ale ludzie, którzy są odpowiedzialni za to nie mogą pozostać bezkarni. "
Frank-Walter Steinmeier, federalny minister spraw zagranicznych Niemiec:
"Dzisiaj jesteśmy świadkami dramatycznych godzin w Kijowie. Nowa eskalacja przemocy jest czymś niesamowitym. Fakt że w ciągu dzisiejszego dnia tyle osób zginęło i jest tylu rannych, szokując nas. Potępiam każdą formę przemocy. Każdy, kto uważa, że użycie siły na Ukrainie - to jest droga wyjścia z obecnej sytuacji jest w błędzie"
John Baird, Minister Spraw Zagranicznych Kanady:
" Kanada potępia akty przemocy, która doprowadziła do śmierci kilkudziesięciu Ukraińców. Będę konsultować z naszymi sojusznikami i państwami o podobnych poglądach w sprawie skoordynowanego planu działania na najbliższe dni. Wszystkie opcje pozostają otwarte, w tym poprzez wdrażanie ukierunkowanych sankcji wobec osób odpowiedzialnych. "
Amanda Paul, Program polityczny analityk i dyrektor Centrum Polityki Europejskiej, Bruksela
"Unia Europejska nie może nadal siedzieć bezczynnie. Powinien niezwłocznie zwołać nadzwyczajny szczyt. Oraz do nakładania sankcji i zamrożenia aktywów. "
Ulrich PEG, Europejskie Centrum Carnegie, Bruksela
"Janukowycz próbuje zakończyć konfrontacji między nim a Majdanem siłą. Ze wszystkich swoich deklaracjach, ani USA, ani UE nie jest w stanie zabezpieczyć pokojowego protestu. Janukowycz i Putin wysłali sygnał. Obaj wydają się wierzyć, że brutalne stłumienie jest skutecznym sposobem, aby utrzymać Ukrainę pod kontrolą."
Zobacz więcej na: http://www.wykop.pl/tag/ukraina/
sytuacja w której wojsko/milicja otwiera ogień to już...
https://www.youtube.com/watch?v=EaPdRNgrdig
Zmieniony 2014-02-20 21:32:03 przez TimeBandit
Jestem ciekaw jak u nas dziala by prewencja. Czuje ze byliby w stanie takze strzelac do rodakow.
Za taką wersją uchwały z poprawkami Łytwyna i Poroszenki głosowało 236 deputowanych.
Uchwała zobowiązuje wstrzymanie ognia, armia oraz siły bezpieczeństwa mają powrócić do miejsc stałej dyslokacji. Uchwała przewiduje również zakaz używania broni.
Uchwała przewiduje również zakaz blokowania tras komunikacyjnych.
Rządowi i organom władzy państwowej zabroniono przeprowadzania akcji antyterrorystycznych.
W uchwale postanowiono także, że stan wyjątkowy wprowadzić może wyłącznie Werchowna Rada.
Zmieniony 2014-02-20 21:34:50 przez TimeBandit
A ja wiem czy tępi? Adrenalina + wyszkolenie + odpowiednio dobierane informacje robią swoje. Tylko wtedy właśnie powinny być problemy z dezercjami etc, a tu wychodzi na to że przynajmniej część tych ludzi z Berkutu wierzy że walczy w słusznej sprawie.
#204
Jak to legislacyjnie wygląda? Janukowycz musi się temu podporządkować? Bo iirc na Ukrainie był system prezydencki.
Zmieniony 2014-02-20 21:37:14 przez SeXyWombaT
this
na co oni w ogóle liczą - obecnie sytuacja jest już nie do ogarnięcia i o ile nie spierdolą z UA to skończą na szubienicy
#205
prawdopodobnie część z nich by przeszła na stronę demonstrantów, ale wyobraź sobie taką rozmowę wew. oddziału, jak koleś mówi: 'powinniśmy przejść na stronę demontrantów' a za chwilę jakiś nadgorliwiec sprzedaje go dowództwu i automatycznie jest w ciemnej dupie
Zmieniony 2014-02-20 21:39:09 przez majestic
Berkut przy naszych orłach co wykonuja kazde polecenie to byłyby potulne owieczki.
A dobrze wiadomo ze nic nie zrobia tym z berkutu, u nas inaczej bylo? Tak walczyli z komunizmem ze ustawili wszystkie sluzby specjalne do konca zycia.
Dlatego cala ta rewolta jest zalosna i tyle, zginie w chuj ludzi, i wszyscy o nich zapomna, tyle co kliczko sie do wladzy dopcha. Inaczej powinni sie do tego zabrac, albo po rewolucji wybic caly ten berkut, a tego nie zrobia i bedzie dalej jak bylo.
Tonight the Ukrainian Parliament has decided:
1. Troops should go back to barracks.
2. No guns are allowed to be used against Ukrainians.
3. Stop-anti terrorist operations.
4. All deaths and other casualties should be investigated and the guilty brought to court.
5. All victims should be supported and compensated as well as their families.
6. All activists should be released and all cases closed.
7. All blocking of traffic and other public transportations should stop.
8. Only parliament can declare a state of emergency.
To jest dobry news, prywatny samolot nie dostał pozwolenia na lądowanie w UE i wrócił do Kijowa ; D
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/436489099461926912/p...
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://www.facebook.com/euromaidanpr
Zmieniony 2014-02-20 21:40:00 przez Wielkie Joł
niesamowite zdjęcia
tłumaczenie 208 w 204
Zmieniony 2014-02-20 21:39:29 przez TimeBandit
Takich rozmów to pewnie jest tyle że musieliby 100% stanu wysłać gdzieś w dupę. Jakoś nie kupuję tego że funkcjonariusze o tym nie rozmawiają, zwłaszcza że "nie podpierdalać" to tak jakby pierwsze przykazanie xd Jedyne co mi przychodzi do głowy co ich może tłumaczyć to że mają takie tempo operacji że po prostu nie ma kiedy się po dupie podrapać... albo po prostu mieli już tyle rannych/zabitych że są w chuj cięci na demonstrantów i chcą się po prostu odegrać.
Zmieniony 2014-02-20 21:45:52 przez TimeBandit
„Uściślamy, że sprawa dotyczy nie zapoczątkowania specjalnej operacji antyterrorystycznej, a o przygotowania do jej przeprowadzenia. Jest to uwarunkowane narastającej eskalacji siłowych starć w kraju” – poinformowano agencję Interfax-Ukraina w centrum prasowym SBU
Wcześniej informowano, że Służba Bezpieczeństwa Ukrainy i Centrum Antyterrorystyczne Ukrainy rozpoczynają operację antyterrorystyczną na terytorium kraju. Jak oświadczyło SBU, stopień zagrożeń wobec w społeczeństwie jest tak wysoki, że należy podjąć bezpośrednią walkę z terroryzmem.
oni chyba ten sam problem maja co wszedzie xd
Ludzki debilizm nigdy nie przestanie mnie zadziwiać.
na wojnie taka panienka jak znalazł. może się nieźle dorobić i zostać pierwszą multimilionerką nowej Ukrainy
Zmieniony 2014-02-20 22:12:26 przez ManOnFire
jakis artykul, nagle wszyscy zaczeli go polecac to wrzucam
btw ot. biedron znowu dostal w pizde
Zmieniony 2014-02-20 22:16:46 przez TimeBandit
Todo - propaganda, cyber warfare
TimeBandit - wywiad
voytas - moderacja
Wombat - snajper
Blade - 4 pancernych
Misio_Pysio - pies
http://wolna-polska.pl/wiadomosci/porady-wszelki-wypadek-wyp...
10/10 za psa :D
Zmieniony 2014-02-20 22:22:04 przez TimeBandit
#234
To wbij teraz na gg to się wymienimy kontaktami.
Zmieniony 2014-02-20 22:32:02 przez SeXyWombaT
ale praktycznie z niego nie korzystam (wchodze moze raz na 2/3 dni), napisz to dam emaila :P
Jaceniuk: Szturmu Majdanu na razie nie będzie. Ogłoszono rozejm.
Jest pozytywna wiadomość - szturm i „zaczystka”, które były planowane na tę noc zostały odwołane. W tym czasie ogłoszono rozejm i początek procesu negocjacyjnego w celu ustabilizowania sytuacji - ogłosił lider Batkiwszcziny.
Jaceniuk dodał również, że władza planowała wprowadzenie stanu nadzwyczajnego. „Po dzisiejszym spotkaniu możemy z całą pewnością stwierdzić, że nasz Majdan nie będzie szturmowany - powiedział Jaceniuk. - "Najważniejsze to ochronić ludzkie życie”.
Zmieniony 2014-02-20 22:30:52 przez TimeBandit
Spok teleportacja i jestem w Kijowie
ciekawe ilu z nich już nie żyje
Zmieniony 2014-02-20 23:20:37 przez Letos
poza tym wniosek. UE kompletnie jest nieprzygotowana na takie sytuacje. a tutaj chodzilo o kraj niebedacy czlonkiem UE, lezacy na przy granicach duzego panstwa europejskiego. to jest kompletny fail, takze naszych elit politycznych. te dzisiejsze 100 ofiar to takze poniekad ich wina, zaniechali czegokolwiek do dnia kiedy zabito około 100 osób.
Zmieniony 2014-02-20 23:31:29 przez TimeBandit
nie wskaza zabojcow
nie wskaza winnych ww rozkazów (strzelanie)
nie ujawnia prawdy o rosjanach
nie wynagrodza narodowi/spoleczenstwu tych paru dni i odwrocenia sie od ue
nie zmienia postepownia i nie zlikwiduja korupcji
po prostu ich ukladziki i strach o glowy im na to nie pozwoli.. przeciez te srodowiska protestujaca sa wkurwione jak ja pierdole, przez jakas pierdolona polityczna kurwe zgnieli ich krewni/przyjaciele. nawet jak to tylko 10% protestujacych, to i tak to jest za duzo aby ogarnac wszystko i wrocic "do wczoraj"
Zmieniony 2014-02-20 23:37:05 przez TimeBandit
I ja! i ja!
Ktoś musi leczyć psa!
La la la!
245
ciekawe
Zmieniony 2014-02-20 23:47:51 przez TimeBandit
"Nie wiem jaką kurwą trzeba być, żeby strzelać do własnego narodu. I nie wiem jakim trzeba być idiotą, żeby się zachwycać takimi kurwami"
"pamiętajcie nas" a dalej nie wiem bo całe słowo nieczytelne : >
sam nie wiem bo przecież janukowycza wybrali sami ukraińcy w wyborach demokratycznych. większość chciała to został. teraz do wyborów został jakiś rok czasu. dlaczego nie poczekali tylko wyszli rozpierdalać kraj? opozycja bała się, że przegra demokratyczne wybory? nie orientuję się kompletnie więc może piszę totalne bzdury. fajnie byłoby coś się dowiedzieć.
mógłby to ktoś mi wyjaśnić?
Zmieniony 2014-02-21 06:13:28 przez hejter
Zmieniony 2014-02-21 09:03:04 przez maravel
Niezla dzicz tam jest jednak.
Mam nadzieję że trolujesz, wojna się dawno skończyła.
Ta sama krew, te same idee. Pierdolnięci ludzie ronią łzy nad kurwami z upa.
No nie bardzo, ale whatever you say, chief. Jeśli jesteś takim ekspertem od krwi to pewnie poznasz kto jest banderowiec a kto zasługuje na życie po odcieniu na chodniku :>
Do Kijowa dla ochrony Majdanu przyjechała grupa milicjantów, którzy przeszli na stronę demonstrantów. Autobus z milicjantami przybył na plac Michajłowski, prawdopodobnie ze Lwowa. Z autobusu wysiadło kilkadziesiąt osób – w większości w mundurach, ale niektórzy z nich to milicjanci w cywilnym ubraniu.
Razem z milicjantami przybyli też oficerowie rezerwy i weterani Afganistanu. Przybyli zgłosili się do byłego ministra Jurija Łucenki, który zrobił im krótki instruktaż: gdzie jest sztab Majdanu, szpital itd. W wypowiedzi dla mediów Łucenko poinformował: „Wszyscy z nich posiadają służbową broń. I będą surowo przestrzegać ustawy o milicji”.
USA się wkurwi...
newsy
#273 Krymscy kozacy wyraźnie powiedzieli, że jeśli Janukowycz odda władzę banderowcom, to wezmą sprawy w swoje ręce i będą starac się odłączyc Krym od Ukrainy. Jeszcze nie wiadomo, czy jako suwerenne państwo czy połączą się z Rosją.
Zmieniony 2014-02-21 10:29:36 przez ShockeR_40
tutaj produkcja wiadomo czego
http://c3201142.cdn03.imgwykop.pl/comment_QpoYIsRvxNuAOmNK3r...
Zmieniony 2014-02-21 10:37:08 przez TimeBandit
Radykalna hołota opłacana przez zachód dąży do rozbicia kraju, w wyborach nie mieli żadnych szans na wygraną,mogli dostać max 5%, na Ukrainie byli postrzegani jako faszyści terroryści itp. teraz się wykreują na tą dobrą stronę, która walczy ze złym dyktatorem o wolność i tym podobne bzdety. Nikt inny nie jest stroną do rozmów z rządem, taki Kliczko to już się obawia wyjść przed tłum, raz go już przegonili, teraz jeszcze mogą zastrzelić, żeby mieć męczennika który "zginął z rąk morderców z berkutu". Ofc wokół tych którzy wiedzą po co są na majdanie jest wielu pożytecznych idiotów, którzy za 20 lat będą się zastanawiali za co nadstawiali karku, identycznie jak obecni "stoczniowcy" i "górnicy" w Polsce ;)) w cudzysłowie bo stoczni już nie ma, a kopalnie za parę lat też będą musieli zalać z powodu co2 :)))
Najgorszy dla nas scenariusz oprócz lokalnej wojny domowej to podział Ukrainy na zachodnią biedotę rządzoną przez UPA ,która będzie wymagała natychmiastowej pomocy finansowej żywnościowej itp oraz na bogatą wch-pld Ukrainę która zacieśni współpracę z Rosją.
Zmieniony 2014-02-21 10:49:21 przez MofD)EnErGy
Wstrząsająca historia młodej sanitariuszki. "Ja umieram"
co to kurwa ze strzela sie do sanitariuszy..
http://www.tvp.pl/publicystyka/programy-informacyjne/wiadomo...
ukrainiec dziekuje z lzami w oczach polakom za pomoc, od 8:45ko
Zmieniony 2014-02-21 11:28:23 przez TimeBandit
http://www.wykop.pl/ramka/1876260/na-mikroblogu-mamy-jedna-z...
chyba najlepsza relacja jak do tej pory
Zmieniony 2014-02-21 11:31:06 przez TimeBandit
Jak to ta laska co w tłumie dostała serią na tym filmiku to ma po prostu pecha i farta naraz. Pecha że oberwała i farta że wszystko później było na jej korzyść.
"Wiktor Janukowycz wydał oświadczenie, w którym ogłosił, że Ukrainę czekają przyspieszone wybory prezydenckie" - Reuters
Z tego co widzę, to demonstrujący nie chcą żadnych polityków i przedstawicieli tylko dążą do kompletnego rozpierdolu - zajebać każdego polityka...i co dalej ?( stąd też kliczkowi się oberwało )
Jak dojść do porozumienia z ludźmi którzy nie wiedzą czego chcą tT
Dziwią mnie podwójne standardy europejczyków i takich krajów jak USA/POLSKA/FRANCJA/NIEMCY etc....z jednej strony mamy bezwzględną walkę z terroryzmem i brak negocjacji z takowymi a w sytuacji w której na majdan najeżdają tysiące terrorystów to się im udziela moralnego i rzeczowego wsparcia.
Jakby alkaida w liczbie 10k talibów przyjechała pod biały dom z napalmami żadając oddania władzy to przecież nikt nie maiłby wątpliwości, że terrorystów należy rozstrzelać.
Gdyby LUD UKRAINy chciał obalić Majdan to by mu to zajęło 2-3 dni...trwa to tak długo bo są to pojedyńczy terroryści którzy nie mają nic wspólnego z wola ludu ukrainy ( tak jak wspomniał
"Gdyby LUD UKRAINy chciał obalić Majdan to by mu to zajęło 2-3 dni..."
Jak widzę coś takiego to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera... 2-3 dni to 100 ludzi może cały naród powstrzymywać - potem im się amunicja skończy.
Zmieniony 2014-02-21 11:53:42 przez SeXyWombaT
Swoją drogą Janukowicz nie byłby prezydentem gdyby lud tego nie chciał....
Narzekacie na PiS, że jest kurewską opozycją...ale ta na ukrainie nie potrafi się pogodzić z wtopą i uciekają się do przemocy.
zaczelo sie od tego ze z winy obecnych wladz ukrainy wstrzymano rozmowy stowarzyszeniowe Ukrainy z UE, wtedy ludzie poszli demonstrowac i bylo pokojowo dopoki milicja nie chciala na sile wypchnac demonstrujacych z Majdanu. Doszlo do eskalacji przemocy + jakis kretyn dal pozwolenie na uzycie ostrej amunicji wczoraj.
W wywiadach sami protestujacy mowia ze nie maja zadnych liderow opozycyjnych, kazdy tam jest sam sobie liderem. Takiego opozycjoniste Kliczke ktory chcial isc na ugode potraktowano na Majdanie gaśnicą.
W miare jak sytuacja na Majdanie eskalowala doszlo do protestow oraz szturmow na rzadowe budynki w innych czesciach kraju.
" jakis kretyn dal pozwolenie na uzycie ostrej amunicji wczoraj."
KONSTYTUCJA daje prawo policjantą w obronie swojej lub obywatela ukrainy użyć broni palnej - jeśłi ktoś na policjanta napierdala z bronią palną w ręce to ten ma prawo się bronić zamiast przyjąć na klatę serię pocisków - PROSTE.
u nas prawo pozwala na interwencję wojsk innych krajów w razie potrzeby, też fajnie, co?
marvel...pozwala - zgadza się fajnie.
"Swoją drogą Janukowicz nie byłby prezydentem gdyby lud tego nie chciał...."
No tak, bo rewolucja nie jest najlepszym sondażem... Amerykanie to pewnie też kryminaliści że ten swój kraj założyli.
"Z winy obecnych wladz"
Wiesz jakie byly warunki przystapienia Ukrainy do EU ? Rezultatem bylo by bankructwo kraju. EU jest na skraju bankructwa nie ma pieniedzy na dotowanie nowych chetnych na czlonkostwo. Grecja Cypr Irlandia i Portugalia juz sa bankrutami w ktore trzeba caly czas pompowac unijna kase, za rogiem sa Wlochy i Hiszpania ( oraz Polska , ale o tym malo kto mowi). Wstapienie do EU to kilka lat wyrzeczeń i dostosowywania prawa do prawa Unijnego, w czasie ktorego trzeba w jakis sposob placic za gaz Rosjanom oraz pozyczac pieniadze zeby pokryc deficyt ( jakos tak sie dziwnie sklada ze tylko Rosjanie te pieniadze sa gotowi Ukrainie pozyczyc) bredzenie ze Janukowycz specjalnie zerwal umowe z EU jest przejawem totalnej niewiedzy i glupoty, on nie mial wyjscia. Pomijam juz kwestie rosyjskiej floty stacjonujacej na Krymie, trzeba byc totalnym ignorantem zeby myslec i twierdzic ze w obecnej postaci Ukraina mogla by wstapic do EU.
Zmieniony 2014-02-21 12:34:05 przez MofD)EnErGy
Może upiec dwie pieczenie na jednym ogniu i oddac ukrainie Radom??
"No tak, bo rewolucja nie jest najlepszym sondażem... "
Jest świetnym sondażem...ale trzeba wiedzieć ile % zainteresowanych w tej rewolucji bierze udział...bo jeśli to jest 5% społeczeństwa to należy to brać w kategorii aktu terroryzmu a nie sondażu i woli ludu.
Tutaj niestety nie mam wiedzy i źródła, żeby stwierdzić jaki to jest % ludu ukraińskiego i czy nie mamy doczynienia z mała grupą głośnych krzykaczy...
Kojarzę że jesteś prawicowy, więc nawet jak to 5% ludu to powinieneś supportować bo to po prostu nadzieja dla Europy xd
Ja już napisałem wyżej co o tym myślę - to jest najzwyklejszy akt terroryzmu - który nie za bardzo ma inny cel jak "ucięcie głowy prezydentowi"
"Prawica – zwyczajowe określenie sił politycznych, które charakteryzuje szacunek dla tradycji, autorytetów, religii, istniejącej hierarchii społecznej oraz wstrzemięźliwość przy dokonywaniu zmian w systemie społeczno-gospodarczym i politycznym. Poglądy prawicowe są przeciwstawiane lewicowym."
Z tej definicji ni chuj nie wynika, że popierał bym agresywną, krwawą rewolucję 5% społeczeństwa :P
Co do mojej orientacji - raczej nie zaliczam się ani do prawicy ani do lewicy - outsider :)
BTW - bardzo cenna uwaga:
"Wiele partii politycznych obecnie nie wiąże się z konkretna ideą i posiada postulaty charakterystyczne dla lewicy jak i prawicy, dlatego podział na lewicę i prawicę bywa często kwestionowany. Powodem takiego stanu rzeczy jest przemienianie się partii masowych w partie wyborcze, które nie dążą zasadniczo do zmian społeczno-gospodarczych ale ich głównym zadaniem jest zwycięstwo w wyborach"
Zmieniony 2014-02-21 13:57:56 przez Rion
Zmieniony 2014-02-21 13:58:40 przez ZuluNation
Zmieniony 2014-02-21 14:23:20 przez goSTAR
http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/776464,zamieszki-w-bosni...
http://www.polskatimes.pl/artykul/3322481,protesty-i-gwaltow...
""W obecnej sytuacji gospodarczej władze ukraińskie uznały, że nie mogą sobie pozwolić na podpisanie, a następnie implementację zapisów umowy stowarzyszeniowej. Według dostępnych szacunków wpływ dokumentu na ukraińską gospodarkę w pierwszym okresie mógłby być negatywny. Wiązałoby się to ze skutkami zniesienia barier taryfowych, otwarciem rynku i koniecznością dostosowania się do unijnych norm i standardów. Elity rządzące w Kijowie obawiają się, że konsekwencje trudnych reform, które wymuszałaby umowa stowarzyszeniowa, spowodowałyby dalszy spadek poparcia dla władz i destabilizację gospodarki. Pozytywne efekty przyjęcia umowy z UE odczuwalne byłyby bowiem dopiero w dłuższym okresie. Zatem najlepszym z punktu widzenia władz wyborem jest zachowanie obecnego modelu funkcjonowania państwa i gospodarki, a tym samym odłożenie kosztownej społecznie modernizacji na dalszą przyszłość.
Aby ustabilizować sytuację gospodarczą, Ukraina potrzebuje kredytu zagranicznego w wysokości około 15 mld USD. Od zeszłego roku trwają w tej sprawie negocjacje z MFW. Niewykluczone, że Kijów miał nadzieję, że podpisanie umowy stowarzyszeniowej z UE wpłynie pozytywnie na decyzję Funduszu. MFW nie zamierzał zrezygnować ze swoich najważniejszych warunków przyznania kredytu, ale był gotów rozłożyć je w czasie. Władze w Kijowie uznały jednak, że warunki te są nie do zaakceptowania z powodu kosztów społecznych. Najważniejszym problemem jest żądanie MFW podniesienia o 40% cen gazu dla odbiorców indywidualnych oraz ograniczenie wydatków budżetowych, co oznaczałoby konieczność przeprowadzenia bolesnych cięć socjalnych w okresie przedwyborczym. W rezultacie w obecnej sytuacji osiągnięcie przez Ukrainę porozumienia z MFW jest bardzo mało prawdopodobne.""
I tym argumentują wszyscy powód odrzucenia przez Ukrainę umowy z UE. Sam Janukowycz wydał identyczne oświadczenie, nawet nasz rudy płemieł powiedział dokładnie to samo, ale ty ofc nic nie wiedząc przyjdziesz pierdolić jak typowy polak cebulak, nic nie wiem to się wypowiem.
Zrozum że Ukraina obecnie jest już bankrutem jadącym na pożyczkach, jakiekolwiek wstrzymanie wysyłania $ przez Rosję oznacza całkowity paraliż kraju, zamknięcie urzędów brak kasy na wypłaty dla administracji, oraz brak kasy na zakup paliw i gazu, czyli w ciągu miesiąca totalna anarchia.
Zmieniony 2014-02-21 14:52:24 przez MofD)EnErGy
Tam nikt nie wie o chuj mi w ogóle chodzi :)
spadające pominiki lenina
http://www.kresy.pl/wydarzenia,ukraina?zobacz%2Fw-calej-ukra...
Zmieniony 2014-02-21 16:55:20 przez TimeBandit
Czego oczekują ci protestujący? Ze janukowycz sam wejdzie na szubienicę? Ja szczerze wątpię, że tym ludziom by pasowało gdyby np powiedzieli, że za tydzień mają nowe wybory. Bo podejrzewam, że sporej ilości "prowodyrów" tam nie chodzi o dobro kraju, a zdają sobie sprawę, że w wyborach nie mają żadnych szans.
Zmieniony 2014-02-21 16:59:18 przez GwiGwi
"Kolejne wieści:
- Majdan buntuje się przeciwko porozumieniu negocjowanemu przez opozycję parlamentarną i Janukowycza
- wysłannik Kremla również odmówił jego podpisania"
Zmieniony 2014-02-21 16:59:17 przez TimeBandit
No ale to jak wybrać nieskorumpowanego? Wybrali, podczas pomarańczowej i jakoś to na niewiele pomogło.
Pytam ponownie. To co chcą ci ludzie z majdanu? Wojny domowej? Przecież kogo oni nie wybiorą to kraj jest i tak w tym momencie w dupie. Mogą sobie wybrać anioła ale przez sytuację gospodarczą i tak go za 5 lat zmienią. Czego oni właściwie chcą? Rewolucji? Czy ona kiedykolwiek przyniosła komukolwiek coś dobrego?
Zmieniony 2014-02-21 17:03:37 przez GwiGwi
" Rewolucji? Czy ona kiedykolwiek przyniosła komukolwiek coś dobrego?"
tak, Wielka Socjalistyczna Rewolucja Październikowaa z 1917 roku przyniosła wiele dobrego
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz%2Frada-majdan...
Zmieniony 2014-02-21 17:05:18 przez TimeBandit
Hm nie bardzo wiem czy to jest ironia, czy ty tak poważnie.
niektorzy chca UE, niektorzy uhonorowania UPA a niektorzy chca podzielenia ukrainy na 3 panstwa, oddania krymu i tak dalej. ich chcenia wkoncu sie zderza i wtedy wyjdzie nowy konflikt. narazie laczy ich kryzys polityczny na ukrainie i sprawa janukowicza. niektorzy chca sie dogadac z nim, inni chca jego dymisji a inni jego glowy.
dodaj do tego wielki skorumpowany uklad, ludzi odpowiedzialnych za sluzby i biznes i wychodzi na to ze to co chca ludzie jest niemozliwe do zrealizowania. beda nowe wladze ale beda i tak musialy zaakceptowac ta cala korupcje i moze uda im sie dzialac w kierunku wejscia do ue
imo to po prostu bedzie spektakularny fail i przedluzenie sytuacji sprzed "rewolucji"
Zmieniony 2014-02-21 17:11:01 przez TimeBandit
„Ta propozycja nie zawiera żadnych zobowiązań co do odejścia pseudoprezydenta, co do rozwiązania Werchownej Rady, która swoją bezczynnością doprowadziła do eskalacji konfliktu, co do ukarania szefów resortów siłowych oraz wykonawców zbrodniczych rozkazów, w skute których zabito prawie stu ukraińskich obywateli (…) co do zdelegalizowania Partii Regionów oraz Komunistycznej Partii Ukrainy, co do gwarancji wszystkich uczestników rewolucyjnych działań” - napisano w oświadczeniu.
„Narodowa Rewolucja trwa i zakończy się pełnym usunięciem reżimu wewnętrznej okupacji oraz zdobyciem narodowego państwa ukraińskiego z systemem powszechnego ludowładztwa” - napisał Jarosz.
Prawy Sektor - bardzo aktywne w zamieszkach antyrządowych w Kijowie radykalne stowarzyszenie zrzeszające członków różnych ukraińskich ruchów nacjonalistycznych - nie uznaje zawartego porozumienia między prezydentem Wiktorem Janukowyczem a opozycją.
Zmieniony 2014-02-21 17:15:24 przez TimeBandit
Zbombardowanie centrum miasta takie dobre.
W
Ja się obawiam, że wszystko jeszcze przed nami, obym się mylił.
oczywiscie najlepiej by bylo rozpierdolic cala ukraine, wczesniej wysylajac tam wszystkich politykow unii europejskiej, ale na to niestety nie ma co liczyc
Zmieniony 2014-02-21 17:24:47 przez scyzor[M4fia]
obecnie ile ma?
pare lat temu by też mu raczej nie zabrakło
Uważa się za rosyjskojęzycznego Ukraińca[12]. Zna również język ukraiński, choć jak sam przyznaje "niezbyt dobrze"
dajcie jakieś artykuły co o nim sądza ukraincy ktorzy są przeciwni "rusyfikacji" urzedow i innych. z wywiadów raczej nacjonalisci nie mają o nim dobrego zdania. w wyborach na mera miał jakieś 17%
Zmieniony 2014-02-21 17:31:13 przez TimeBandit
http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/451555,kozacy-c...
kozacy, krym
"Kozacy z Sewastopola szykują się do przejęcia władzy na Krymie. Według portalu informacyjnego "Lenta" - kozacka starszyzna zapowiedziała, że w przypadku dymisji prezydenta Ukrainy Wiktora Janukowycza - nie odda władzy "banderowcom" z Zachodu. Kwestia Krymu oraz podziału Ukrainy dość często podnoszona jest w rosyjskich mediach."
Zmieniony 2014-02-21 17:34:08 przez TimeBandit
Zmieniony 2014-02-21 17:33:54 przez zD.AmazingLover
Rozumiem Barcelonę, ale Milan?
Zmieniony 2014-02-21 17:40:59 przez zD.AmazingLover
:D
Mówiłem tylko o swojej intuicji, a że wy jesteście zamknięci na możliwości ludzkiej duszy i mnie atakujecie, to juz nie moja wina.
_
Stop chamstwu na NW!
Ukrainski Tusk? Chyba troche przesadzasz. ;]
A czym mają to robić? Odbytem? Litości. Skończcie ten offtop.
Zna ktoś jakieś sposoby, żeby realnie pomóc ludziom z majdanu?
_
Stop chamstwu na NW!
nie no, to bylo zartobliwie. A tak serio co do Kilczki -> nie ogarniam troche tego jakby miał rządzić skoro nawet ukraińskiego nie zna, nie ma wielkiego poparcia wśród nacjonalistów (których jest sporo, mowa o tych przeciwnych rusyfikacji) i tak dalej. może się myle
na wykopie był "poradnik"
z tego co teraz kojarze to caritas napewno, ogarnij jakie masz organizacje u siebie w mieście i być moze niektóre z nich przeprowadzają zbiórki
Zmieniony 2014-02-21 18:01:50 przez TimeBandit
a w czym ty chcesz im pomoc jak oni sami nie wiedza czego chca
_
Stop chamstwu na NW!
Zmieniony 2014-02-21 18:18:24 przez SeXyWombaT
Jak tak to FAIL Ukraino
Otóż, to nie do końca tak. Sytuacja na Ukrainie pokazuje natomiast możliwy rozwój wypadków, który mógł nastąpić w Polsce ale w przypadku braku wprowadzenia stanu wojennego.
Ludzie mogli się zbuntować i byłby rok 56 albo 70, tylko zwielokrotniony i na dużo większą skalę. Gdyby Jaruzelski nie sparaliżował kraju i nie pozamykał opozycjonistów, to groziła nam wtedy wojna domowa jeszcze większa, niż dziś jest na Ukrainie (Ukraina wszak jest wciąż podzielona, a Polska w '81 była dużo bardziej zjednoczona wewnętrznie). O zagrożeniu inwazją ZSRR nie mówiąc.
Wystarczy porównać liczby - już przez kilka tygodni na samym Majdanie zginęło więcej osób i zniszczono więcej mienia niż przez prawie 2 lata stanu wojennego w całej Polsce.
To pokazuje raz jeszcze jakim słusznym posunięciem było wprowadzenie stanu wojennego. Nie dobrym, bo terroryzowanie własnych obywateli nigdy nie jest dobre (a tym stan wojenny był), ale słusznym i jedynym prawidłowym w tamtej chwili.
Nie wiem, co się należy Jaruzelskiemu za "całokształt twórczości" i na pewno jego ogólna ocena nie jest oczywista. Ale za dwie rzeczy - za stan wojenny i za bezkrwawe przekazanie władzy - powinien kiedyś się doczekać pomnika.
Zmieniony 2014-02-21 19:00:36 przez Spin_1/2
najlepiej odpowiedzial juz na to #301
o to to, nie bylo zerwania zadnej umowy tylko rozmow o niej co jest gigantyczna roznica. Ukraincy maja wplyw na warunki wstapienia do EU tak sam jak my mielismy.
Nie wiem co ma zmiana prawa do deficytu budzetowego i latwo rzucic takie haslo bez zadnych szczegolow. Akurat dostosowanie prawa do standardu panstw bardziej rozwinietych i bardziej cywilizowanych nie ma jak wyjsc na zle.
Zmieniony 2014-02-21 19:04:56 przez beetlelisk
To kolego teraz dojebales do pieca.
Na Węgrzech nie mieli jaj w 56 - skończyło się wieloma ofiarami, zniszczeniami i interwencją ZSRR.
W Czechach w 68 podobnie.
Więc chwała Jaruzelskiemu za wyciągnięcie wniosków i wprowadzenie stanu wojennego w 81.
Zmieniony 2014-02-21 19:07:46 przez Spin_1/2
Porównaj ofiary stanu wojennego do np. rewolucji '56 na Węgrzech, która była dużo krótsza. Albo do tej hecy na Majdanie, która kilka tygodni trwa, a już pochłonęła więcej ofiar.
:DD
Jaruzelski bohater 2 narodow.
Zmieniony 2014-02-21 19:17:08 przez KEFiR
Podobnie teraz, latwo powiedziec "heca nie warta zachodu" nie mieszkajac na ukrainie i nie znajac realiow. Ci ludzie nie zaczeli sie z dupy napieprzac na Majdanie tylko maja dosc. Ty najwyrazniej wolalbys byc niewolnikiem systemu i ubostwa bedac w ich sytuacji, a oni maja w dupie jaka jest szansa na jakies zmiany, oni po prostu chca zademonstrowac ze zmian chcą.
A co do grozby inwazji na Polske, prosto z http://pl.wikipedia.org/wiki/Stan_wojenny_w_Polsce_1981-1983...
"Za najważniejszy argument uznano groźbę interwencji zbrojnej przez pozostałe państwa Układu Warszawskiego. Jednak 13 grudnia 1981, w dniu wprowadzenia stanu wojennego, nie zanotowano żadnych ruchów wojsk radzieckich ani zwiększonej komunikacji radiowej w ramach Układu Warszawskiego[19][20] – o godz 4:20 rano Departament Stanu USA wydał komunikat w którym stwierdził, iż „nie zasygnalizowano żadnego ruchu wojsk radzieckich”[13][19][19]. Jeszcze 10 grudnia w Moskwie[13], podczas narady Biura Politycznego KC KPZR, władze ZSRR stwierdziły, iż interwencja w Polsce jest brana pod uwagę jako ostateczność, tylko na wypadek, gdyby polskie siły bezpieczeństwa, wojsko i PZPR nie mogły sobie dać rady z sytuacją, przy czym obawiano się także antyradzieckiego przewrotu w polskiej armii.
(...)
ZSRR naciskał już od połowy 1981 na rozwiązanie sytuacji wyłącznie „siłami krajowymi” (polska armia i siły bezpieczeństwa), mając świadomość kosztów politycznych ewentualnej interwencji oraz materialnych – uwikłany był bowiem w tym czasie w inną, kosztowną interwencję w Afganistanie. Radziecki KC KPZR był przekonany, iż interwencja wojskowa w Polsce tuż po inwazji na Afganistan zaprzepaści na lata perspektywę odprężenia i ograniczenia światowego wyścigu zbrojeń[23], a radzieckie siły okupacyjne staną w obliczu poważnych trudności po ewentualnej interwencji, napotykając na opór podziemia w kraju – jedynym rozwiązaniem, zdaniem Moskwy, było zorganizowanie wojskowego zamachu stanu przy pomocy polskich sił zbrojnych[23]. Taką wersję wydarzeń potwierdzają także badania rosyjskiego historyka Rudolfa Pichoji na poradzieckim materiale archiwalnym. Jego zdaniem interwencja Armii Czerwonej nie była brana pod uwagę, a domagała się jej wyłącznie strona polska – konkretnie Wojciech Jaruzelski. Pichoja utrzymuje także, że ostatecznie strona radziecka nie została poinformowana ani o decyzji o wprowadzeniu stanu wojennego, ani o planowanej dacie operacji[24]."
"W 2006 Instytut Pamięci Narodowej oszacował liczbę ofiar śmiertelnych stanu wojennego (w okresie od 13 grudnia 1981 do 22 lipca 1983), które poniosły śmierć (głównie śmiertelne postrzały i pobicia) podczas strajków i manifestacji na 56 osób. Z kolei Nadzwyczajna Komisja Sejmowa do zbadania działalności MSW ustaliła, że na skutek działań funkcjonariuszy MSW od wprowadzenia stanu wojennego do 1989 roku miało miejsce nie mniej niż 91 udokumentowanych przypadków zgonów.[42] Jest możliwe, że całkowita liczba ofiar śmiertelnych sięga ponad 100 osób[43] (nie wyjaśniono ok. 90 przypadków tajemniczych morderstw politycznych dokonanych przed i po 1989[44])."
Może trzeba zacząć odróżniać :
Co jest dobre dla ukrainy
Co dla polski
Co by ukraińcy chcieli osiągnąć
I najwazniejsze co mogą osiągnąć, bo dobrymi checiami to jest piekło wybrukowane
Innymi slowy mowiac -dzieki stanowi wojennemu zginelo co najmniej _kilkadziesiat razy_ mniej Polakow niz moglo zginac w przypadku jego braku. EOT.
ZSRR oczywiscie naciskal zebysmy sami posprzatali i oczywiscie nie chcial wchodzic do Polski w '81, bo bylo mu to nie na reke. Zgoda. Ale co, Ty myslisz, ze stare paranoiki Brezniew i Ustinow pozwolilby na chaos w Polsce albo wymkniecie sie Polski spod radzieckiej strefy wplywow? Nie ma szans. Zadnych szans. Tym bardziej, ze Polska to nie byl Afganistan i w kazdej chwili ZSRR mial w Polsce kilkaset tysiecy zolnierzy (plus ponad milion w krajach osciennych - glownie NRD).
Dygresje nt. Ukrainy sobie odpusc, bo ja nigdzie nie pisalem ze jestem przeciw demonstrantom albo ze jest to nie warte zachodu.
Inny temat to fakt, ze jest to rewolucja przeciw legalnie wybranej wladzy, co komplikuje mocno sytuacje i moim zdaniem sprowadza prawie do zera szanse na prawdziwie pokojowe i satysfakcjonujace wszystkich (i Ukraincow i Rosjan ze wschdniej Ukrainy) rozwiazanie.
Zmieniony 2014-02-21 20:03:53 przez Spin_1/2
Legalnia wybrana wladza nie tlamsi pokojow demonstracji i w zadnym wypadku nie strzela z ostrej amunicji do obywateli, to co napisales jest po prostu smieszne.
To jest tylko bardzo smutne ze Sikorski straszyl opozycje na Ukrainie zamiast ja wspierac, dobrze ze to wyszlo na jaw.
**
Widze, ze zawsze znajdzie sie powod do zabijania rodakow. W czasie wojny to byli faszysci/niemieccy kolaboranci(niepotrzebne skreslic) potem bandyci w lasach albo przeciwnicy nowej "Polski". Jaruzel robil to dla naszego wspolnego dobra..
Zmieniony 2014-02-21 20:34:07 przez KEFiR
Zmieniony 2014-02-21 20:38:18 przez MofD)EnErGy
hm bo to nasz sąsiad, duży sąsiad, z potencjałem który może obrócić się przeciwko nam w razie zwyciężenia opcji antypolskiej/prorosyjskiej?
#lewackalogika
ale jak widzę że 95% postów na 400 w ciagu 2 dni są 2 osób to mi się odechciało
Panowie do chuja przestańcie flodować.
Od tego są komunikatory a nie NW
polowa to przeklejone info z kresow/wykopu o aktualnych wydarzeniach na kijowie/lwowie/ukrainie/sejmikach itd i linkowalem do filmow/zdjec/relacji/streamow (pol/ang)
Zmieniony 2014-02-21 22:07:26 przez TimeBandit
A EU przydaloby sie zeby pomogla oagrnac sytuacje prawna i administracyjna, a nie tylko wyslac paru ludkow zeby podpisy zlozyli. Mysle ze wznowienie rozmow o stowarzyszeniu, jesli wszystko sie ladnie ulozy, by temu sprzyjalo.
Wyjebali Kuczme to wyjebia i Janukowycza
"#387 - jasne. Ale ile było ofiar śmiertelnych?"
A policzyłeś ofiary "służby zdrowia" i "wymiaru sprawiedliwości" w "wolnej Polsce"? FTFY.
Pewnie. UE ma się wbić do kraju gdzie bądź co bądź legalna władza demokratycznie wybrana ich nie chce i na siłę ogarniać sytuację prawną i administracyjną? Bo jakaś część społeczeństwa tego chce? To chyba najpierw legalni przedstawiciele Ukrainy muszą o to poprosić. A obecna opozycja takim przedstawicielem nie jest. Przynajmniej dopóki nie wygrają wyborów. Na dzień dzisiejszy to by chyba UE musiała z wojskiem iść narzucać swoje ogarnianie administracji i prawa. Poza tym co to niby ogarnianie tej administracji? Czy też prawa?
"Majdan powinien po prostu wystawic przedstawicieli po wszystkim i tyle" - no niby ta opozycja to jej przedstawiciele i okazuje się, że za dużo tam różnych interesów zeby sobie majdan mógł wpólnych przedstawicieli wybrać.
A kto niby miałby te sprzątanie rozpocząć? Póki oni nie mają wspólnych p[rzedstawicieli których popierają (tak jak u nas była Solidarność) to nikt nie ma przebicia żeby jakiekolwiek sprzątanie robić.
imo takie sprzątanie jest niemożliwe teraz -> brak mocnego "połączenia" między wszystkimi środowiskami, na tyle mocnego aby zmobilizowały się do oczyszczenia tego bagna. już dochodzi do problemów, zgrzytów. musieliby zorganizaować coś na miare solidarności, pominąć kwestie kulturowe/obyczajowe/społeczne na początku i skupić się na oczyszczaniu sfery politycznej. później przeprowadzić wybory = scenariusz nierealny i dlatego na ukrainie nadal będzie bagno
Zmieniony 2014-02-21 23:26:25 przez TimeBandit
W tv iles razy mowiono ze ludzie na Majdanie nie uznaja obecnej opozycji jako swoich przedstawicieli. Bylo nagranie jak Kliczke spryskano gasnica. Teraz po daniu Janukowyczowi czasu tym bardziej nie beda przedstawicielami ludzi na Majdanie.
Zwyczajnie mam nadzieje ze jakies przedstawicielstwo sie pojawi i nie mam tu na mysli liderow, ktorych tez nie ma i tak.
Tylko problem jest taki ze na samym Majdanie ludzie nie mają wspólnego pomysłu na to co zrobić. Jak w takim przypadku ma powstać jakaś ich reprezentacja ze wspólnym programem zmian?
Nie mówiąc już ze na Majdanie pewnie jest teś sporo ludzi którzy w ogóle żadnych przedstawicieli nie chcą i są tam jedynie z powodu zamieszek czy też jedynie żeby obalić Janukowycza. Tylko co dalej?
Dlatego pisze ze mam nadzieje ze sie pojawia, a nie ze powinni czy musza sie pojawic.
Najpierw chcieli wznowienia rozmow stowarzyszeniowych z UE co juz jest jakims celem, chocby dlatego ze UE wymaga pewnych standardow. Nie znam szczegolow.
Obalenie Janukowycza doszlo jak chcial ich rozpedzic sila.
pokojowi demonstranci ... dziadek tez ladnie dostal, chyba kula weszla z przodu wyszla bokiem, juz widze jak tam bedzie pokoj
Zmieniony 2014-02-22 01:13:03 przez MofD)EnErGy
http://rutube.ru/video/cf2ef300b1874c7d3da8f5d8f6a50ae8/
akcja sie zaczyna +-3:50
Zmieniony 2014-02-22 01:46:34 przez MofD)EnErGy
http://tiny.pl/qj3c5
Marsz niepodleglosci to swieto faszystowskie, a wykrzykiwanie ukrainskich hasel pod flaga ue to normalnosc....
Zmieniony 2014-02-22 08:50:04 przez KEFiR
Zmieniony 2014-02-22 10:26:13 przez Dig
Zmieniony 2014-02-22 11:12:35 przez MofD)EnErGy
Przy tym wszystkim Putin bedzie mogl pewnie olac te 15mld pozyczki ktora mial dac Ukrainie. A za pare lat Ukraina bedzie blagac Rosje o pomoc i beda w tym samym miejscu co teraz, tylko z bardziej rozjebanym krajem.
^ nadal czekam na streszczenie :>
poki co, a sprawy nie ruszałem, wyglada mi to na klasyczny plan zadluzenia i uzaleznienia kraju. w takim wypadku po opadnieciu kurzu stoczy sie prawdziwa wojna (ale juz przy stolikach, nie na majdanie) o to kto da kredyty ukrainie: ue, czy putin.
a moze nawet jedni i drudzy juz sie dogadali i teraz tylko czekaja na nową wladze i jej podpis na cyrografie?
Zmieniony 2014-02-22 13:31:02 przez Mastero000
ciekawe kto leci z okolicy włoch http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Global_Express za 50 mln $ do kijowa
Zmieniony 2014-02-22 13:52:52 przez burbon
|:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
tymoszenko na wolnosci (glupia cipa)
Kijów: Demonstranci zajęli dzielnicę rządową. Prezydent uciekł
Pełniący obowiązki szefa ukraińskiego MSW Arsen Awakow oświadczył, że włączy przedstawicieli Prawego Sektora do kierownictwa resortu.
Zmieniony 2014-02-22 15:42:04 przez TimeBandit
nowe bagno inc, tymoszenko wykreowana na lidera. ja pierdole, cyrk :D
tymoszenko -> staje sie liderka ruchu wolnosciowego, kazdy ta pania chyba zna, nie trzeba przedstawiac i mowic o jej "zaslugach"
prawy sektor i inne radykaly wchodza w struktury msw
o korupcji wszyscy zapomnieli, wkoncu "to tylko janukowicz"
zaczynamy etap walk wewnatrz dawnej opozycji polityczno/społecznej
Nie mowie ze jakas super przydatna byla
To nie pierwszy raz kiedy ja aresztowano za przekrety, wczesniej tez miala problemy raze z mezem krecili ;d
Ot fajnie wyglada, za chwile znowu cos sprzeda ruskim...
czekamy na zakonczenie olimpiady i ruch putina
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1059265,Ukrainska-arm...
Jedyna szansa w tym, ze dobry wujek putin będzie bronił biednych cywili wprowadzając armię do ukrainy?
W sumie dla nas z punktu polityki międzynarodowej może to być lepiej jeżeli władzę przejmą ludzie pro unii europejskiej bo Ukraina odgrodzi się od Rosji, ale to będzie ciekawe, bo pewnie za 2 lata kraj popadnie w bakructwo i znowu jakaś nowa rewolta bo tak źle i tak neidobrze :D.
o kurwa
Zmieniony 2014-02-22 19:23:15 przez TimeBandit
Chuj wie. Jak mnie ta sytuacja wkurwia. Ciężko zarobione pieniądze, nie dość, że oddaję na jebanych ubeków, nierobów kopalnianych czy wojskowych, którzy idą na emeryturę w wieku 35 lat to, teraz jeszcze z moich jebanych podatków będę płacił na spierdolonych banderowców, co polskie dzieciaki brali za nogi i nakurwiali o ścianę, aż mózg wypłynął, mordowali dorosłych i gwałcili kobiety. Polska widzę kurwa kraj bogaty, w filantropa się bawi.
Termin wyborów 25 maja.
Zatrzymany na lotnisku przez straż graniczną Ukrainy przy próbie ucieczki z kraju.
GL HF !
GW Ukraina i SG :)
EOT
"na spierdolonych banderowców, co polskie dzieciaki brali za nogi i nakurwiali o ścianę, aż mózg wypłynął, mordowali dorosłych i gwałcili kobiety. "
wat
wait.... jak zwykle dostajemy po dupie.
Zmieniony 2014-02-22 19:48:49 przez voytas_
przynajmniej u mnie
Zmieniony 2014-02-22 19:49:41 przez voytas_
poza tym widze ze "pokojowi demonstranci" juz sie podzielili na sotnie, niczym w latach 40tych... gg well played
geez przecież nie chodzi mi o to, że o tym nie słyszałem, po prostu nie ma sensu wypominać całemu narodowi grzechów ich przodków. Według tej logiki każdy Niemiec to pierdolony nazista, każdy ruski to jebany komuch, Szwedzi wciąz walą sobie konia do potopu szweckiego, a Austryjacy tylko myślą jak tu ponownie zbudować imperium
Co do tuska - niczego innego sie po nim nie spodziewalem.
Zmieniony 2014-02-22 19:53:44 przez scyzor[M4fia]
Ta, ale jezeli te typy maja flagi Czerwono-Czarne to chyba cos wiecej niz nazwisko odziedziczyli po przodkach :).
juz widze ten shitstorm w internecie ludzi oburzonych 10x bardziej niz po informacjach o ofiarach w ludziach
HAHAHAHAHAAH
MORDERCA UCIEKŁ
ZŁODZIEJKA WRÓCIŁA
A tak, http://netwars.pl/temat/163885 #32 tutaj
Zmieniony 2014-02-22 20:46:53 przez voytas_
teraz pewnie tych co sie dorobili na oszustwach jakos porozliczają
o to im glownie chodzi i to sie im udalo
ale perspektywa UE to daleka droga i nie powinni z tym sie zbytnio podjarywac
no ale co, mnie winisz ze jeszcze nie mam, bo nie rozumiem do czego zmierzasz?
Saryusz-Wolski wznosi okrzyk "Sława Ukrainie". A niedawno mówili, że to faszystowskie skandowanie.
PO/10
nie rozumiem tylko w jakim kontekście oni to wklejają na tym wykopie, bo Kaczyński mówił tylko o tym że te Państwa będą się liczyć, że będą podmiotami.
Przemówienie tutaj: http://www.youtube.com/watch?v=RqYkLJMc_Xw
A z tego jak sytuacja się rozwija dalej, to nie widzę byśmy mieli się liczyć, jak kukła Tuska operowana przez Żydów rozsprzedaje nasz kraj i podpisuje niekorzystne porozumienia
Zmieniony 2014-02-22 21:44:14 przez Minimog^.^
Nagle słychać słowa tłumacza "I wy polacy..." i nagle tłumaczenie się urywa. A po ukraińsku dalej słyszymy "jesteście też za to odpowiedzialni". Ciekawe czemu tego drugiego już nie przetłumaczyli ;-D
Bez komentarza...
Już wolę mieć za sąsiada prorosyjskiego Janukowicza, który nam niczym nie zawadził i z którym polskim firmom się nieźle handlowało, niż nacjonalistów nazwanych chyba dla zabawy "proeuropejskimi", którzy marzą o Wielkiej Ukrainie.
Zmieniony 2014-02-22 22:07:06 przez Native
Zmieniony 2014-02-22 22:24:37 przez BriT
kurwa
CO ZA
pewnie Cie zaskocze ale polscy narodowcy nie chca zwrotu Lwowa i Kijowa. ba, jesli o tym sie mowi to w mocno zartobliwym tonie (zwrot ala hitler). poza tym narodowcy poszczegolnych krajow maja bardzo dobre relacje z innymi (polscy narodowcy i rosyjscy, ukraina czy holandia, we)
Zmieniony 2014-02-22 23:18:48 przez TimeBandit
Zmieniony 2014-02-22 23:19:57 przez TimeBandit
Tak
"Agencja ratingowa Standard & Poor's obniżyła teraz ocenę Ukrainy do poziomu CCC - a więc kraju, będącego na skraju bankructwa.
Analitycy agencji ostrzegają, że jeśli Rosja odmówi uruchomienia kolejnej transzy kredytu - zablokowanej 28 stycznia, po dymisji premiera Azarowa - to Ukraina, która w tym roku musi spłacić 13 mld USD długu, stanie się niewypłacalna.
Ukraina jest już w rzeczywistości gospodarczym bankrutem. Jej zobowiązania wobec Rosji sięgają 30 mld dol., a żeby wyciągnąć kraj z gospodarczej zapaści potrzebuje ok. 150 mld euro - wszyscy ekonomiści są co do tego zgodni. Stąd też dzisiejsze bajania brytyjskiego ministra o wsparciu dla Ukrainy w zabiegach o kredyt MFW można naprawdę między bajdy włożyć. Bo nie te czasy i nie ta gospodarka.
A gospodarcze podźwigniecie Ukrainy przekracza możliwości finansowe Unii Europejskiej. Aby program pomocowy mógł przynieść skutek potrzeba wielu lat i ok. 150 mld euro. I to tylko po to, by życie Ukraińców pozostało z grubsza na obecnym poziomie! No ale przecież po Majdanie spodziewają się gwałtownego wzrostu poziomu życia - nie po to walczyli o Unię!
Tak więc jest to wysiłek, którego UE nie będzie w stanie w pełni wziąć na siebie.
Stąd też rządzić Ukrainą będzie mógł tylko ten, kto zyska zaufanie Rosji. I jej kredyt. Wystarczy on na przetrwanie, ale nie na rozwój. Bo koszt żerowania na Ukrainie jej pasożytów-oligarchów, nie pozwoli jej ruszyć z miejsca, choćby odrobinę.
Jest to więc zamknięte koło, w które nie wdepnie Rosja.
Ale w sytuacji skrajnej gotowa jest zabezpieczyć sobie Krym i regiony wschodnie, przemysłowe. Musi tylko poczekać, aż genialni wyrobnicy polityczni, w rodzaju naszego Radka, doprowadzą Ukrainę na sam skraj. Wtedy 2/4 Ukrainy sama poprosi o wejście do wspólnego obszaru celnego. Bo nie sądzę, aby Rosja coś chciała inkorporować poza Krymem. Zbyt wielki kłopot. "
Ciekawe kto teraz tych terrorystow bedzie trzymal za morde ?
Piekna Julia czy ten co bil cale zycie slabszych niejaki Kliczko? Co mu wielki Czarny Lenox rozbil oko.
http://i.imgur.com/L17tODY.png
Ktoś spierdala do kanady :D
pewnie już cenzurka poszła i go nie znajdziesz
edit
9:13 dokładnie
Zmieniony 2014-02-23 09:48:48 przez maravel
Chociaż teraz, już raczej nikt Janukowycza nie rozstrzela.. chociaż kto wie..
Chciałbym żeby Krym się teraz odłączył od Ukrainy, to by było dopiero coś ! Mam nadzieję, że kozacy słów na wiatr nie rzucali !
trol?
http://www.youtube.com/watch?v=fEKAWB7rCgc#t=60
nie ma to jak popierac ukrainskich nazi ;/
Wjada Ruscy teraz to juz jest prawie pewne 99%, pytanie gdzie sie zatrzymaja.
Przez ostatnie dwa dni prowadziłem ogólnopolskie szkolenie dla liderów lokalnych RN z całego kraju i podróżowałem z Gdańska do Warszawy, dlatego nie miałem czasu śledzić wszystkich informacji. A sytuacja jest bez wątpienia warta bardzo uważnego monitorowania!
W związku z tym tylko kilka bardzo krótkich uwag:
1) Jedną z pierwszych decyzji władz po rewolucji jest anulowanie ustawy o przywilejach językowych dla mniejszości narodowych. Jest to ta sama ustawa o nacisk na utrzymanie której apelowaliśmy wraz z Jobbikiem w specjalnym apelu skierowanym do rządów w Warszawie i Budapeszcie. Zmiana ta jest wymierzona w Rosjan, ale język rosyjski jest na Ukrainie tak popularny, że nie pogorszy to jego pozycji. Nie można tego powiedzieć niestety o języku polskim czy węgierskim.
2) Zarysowuje się pole sporu pomiędzy radykałami i umiarkowanymi w ramach rewolucji. Prawy Sektor i inni radykałowie chcą delegalizacji Partii Regionów i Partii Komunistycznej oraz nacjonalizacji majątków oligarchów, a parlamentarna opozycja oczywiście tego nie chce. Tu będzie iskrzyć, bo radykałowie chcą rewolucji pełnowymiarowej, a nie tylko pozakonstytucyjnego przewrotu i nowych wyborów w ramach dotychczasowych opcji.
3) Termin przyspieszonych wyborów to 25 maja. To ten sam dzień, w którym w Polsce odbędą się wybory do europarlamentu. Tak więc kampanie będą szły równolegle, a obserwując dotychczasowe ogromne emocje w Polsce, na tle oceny rewolucji i charakteru ukraińskich nacjonalistów, jedno jest pewne: jeszcze o tym podyskutujemy!
Krym i tak już jest w zasadzie rosyjski (ukraińcy są tam mniejszością), więc po co te całe ceregiele, przyznajmy to oficjalnie. Jedynym pytaniem jest - Czy Krym będzie chciał byc niepodległy i podlegac silnemu protektoratowi Rosji, czy może po prostu dołączy do Rosji jako kolejny obwód ?
Mam nadzieję na jakąś akcję, zobaczymy jak to się wszystko jeszcze potoczy..
Tak czy siak, Ukraina na pewno będzie teraz czyjąś marionetką, pytanie - wschodu czy zachodu, a może kraj się podzieli ?
Zmieniony 2014-02-23 14:59:00 przez ShockeR_40
Teraz ukraincy maja narodowcow w slabej sytuacji ekonomiczno-spolecznej. Juz gdzies tak bylo i pchnelo pewnego malarza do specyficznych dzialan.
Narazie byl tylko przewrot, a moze jeszcze byc rewolucja.
#553 bo to powoduje szereg problemow politycznych nie tylko dla ukrainy. Nie wspominajac o umacnianiu sie rosji.
Krymscy krzykacze przy każdej możliwej okazji rzucają hasła oderwania się od Ukrainy, nie pozostaje to jednak niczym innym jak wołaniem na puszczy bo jak można być bardziej niezależnym? Krym jest autonomią, ma swój parlament, swój rząd, swojego premiera i swoją Konstytucję. Kwestie podziału Ukrainy pozostają jak dotąd i raczej pozostaną nadal na obrzeżach krajowego dyskursu, dodatkowo w stosunku do każdego polityka który podejmuje jakiekolwiek działania w tym kierunku zostaje z urzędu wszczęta sprawa o zdradę państwa (prezydentem Charkowa, Henadijem Kernesem SBU Ukrainy już się zajmuje).
Na arenie międzynarodowej niepodzielność i bezpieczeństwo granic Ukrainy zostało zagwarantowane przez USA i Rosję układem budapesztańskim z 1994. W zamian za te gwarancje Ukraina przestała być mocarstwem atomowym i oddała swój arsenał Rosji, to porozumienie nadal funkcjonuje.
Moim zdaniem gdyby nawet Krym ogłosił przyłączenie do Rosji reakcja USA była by zdecydowana w innym przypadku była by to totalna kompromitacja Obamy który po Syrii ma już i tak niskie loty.
majdan przeciwko nowej wladzy
ta ustawa uderza w rosyjski, nie chodzi o polski i innych. pewnie to niedlugo sie zmieni, po prostu chodzi o dominacje rosyjskiego
Zmieniony 2014-02-23 17:19:27 przez TimeBandit
- została sporządzona na zlecenie Janukowycza przez partyjnych kolegów
- została przyjęta niezgodnie z regulaminem
- narusza zapisy zawarte w Konstytucję Ukrainy
- zawiera w sobie odniesienia do innych nieaktualnych ustaw
- choć w ustawie wymienione jest 18 języków mniejszości to zapisy ustawy pisane były pod ludność używającą języka rosyjskiego (chociażby wymagane 10% obywateli posługujących się w obwodzie danym językiem)
- od przyjęcia czyli połowy 2012 r. zapisy ustawy nigdy tak naprawdę nie zostały zrealizowane tym bardziej że ich wprowadzenie w życie kosztowało by od 12 do 17 miliardów hrywien, a takich pieniędzy po prostu nie ma
// podczas obrad ogłoszono że ma powstać nowa ustawa która zagwarantuje prawa mniejszości etnicznych ale na zasadach zgodnych z Konstytucją i prawem Ukrainy
Zmieniony 2014-02-23 17:49:17 przez Blue_Man
Zapewne większość Ślązaków też nie miała by nic przeciwko anszlusowi do Niemiec, ale tu zapewne już nie jesteś taki chojrak.
Beka z tych Pereirow. Mozliwe jest najlepsze rozwiazanie dla Polski. Czesc terenow Ukr dolacza do Rosji, a reszta bedzie banderowski.....
Zmieniony 2014-02-23 21:04:02 przez KEFiR
stawiam 5 dych ze rosja zgarnie sewastopol i reszte lotniskowca do konca 2014
Zmieniony 2014-02-23 21:27:27 przez TimeBandit
podbijam, ale imho w ciągu 3 miesięcy :D. W 2 lata padnie gospodarka UA, w ciągu 4 będzie kryzys wschodni.
Zmieniony 2014-02-23 21:39:22 przez Lupi
czyt. Jeśli Krym nie odłączy się sam ("sam"?), to do tego nie dojdzie.
Lwów też musi odłączyć się sam.
Zmieniony 2014-02-23 21:49:10 przez Rasalgethi
to bedzie sprawdzian dla swiata zachodniego :D ciekawa tez bedzie reakcja Polski
spierdalajcie z tym lwowem. jak go oczyszcza i rozbuduja to mozemy przyjac
miejsce gdzie zginal medyk probujacy reanimowac goscia, zastrzelony przez snajpera
generalnie ponoc niesamowita mobilizacja ludzi aby posprzatac kijow, wszyscy chca pomoc. w jakims budynku ponoc jeszcze jest troche spalonych cial. berkut zablokowal drzwi.
ludzie raczej przygnebieni, czekaja z majdanem do wyborow prezydenckich. oczekuja kolejnej batalii o wolnosc
chuj wie co teraz bedzie sie dzialo. imo rosja wejdzie zajac sewastopol, dostana wezwanie o "bratnia pomoc", jakas rebelia na wschodzie i powstanie rosyjskiej satelity?
Zmieniony 2014-02-23 23:18:38 przez TimeBandit
boli oj boliiii, siedzisz zapewne przed komputerem siny od złości i wściekasz się bo twoi wyimaginowani wrogowie atakują, a ty wielki patriota jedyne co robisz to wypisujesz głupoty na forum komputerowym, uważaj bo cię krew zaraz zaleje, ale w sumie, nieduża strata
Zmieniony 2014-02-23 23:37:02 przez Blue_Man
Zmieniony 2014-02-23 23:38:06 przez Blue_Man
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz/rosja-odwolal...
Czyżby miało coś się stać? : )
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz/w-sieci-poj...
Brawo brawo zobaczymy za pol roku jak twoji kochani ukraincy na tym wszyscy wyjda.
putin wreszcie może pomyśleć gdzie by tu wojskiem wjechać xd
:D
Putin może "ruszyć" palcem, by podłubać sobie w nosie a i tak ktoś to odczyta jako pełną mobilizację armii.
Co by EU nie zrobiła, Putin i tak wygra to starcie. Już ruscy szachiści się o to postarają, spokojna głowa.
#556
Myślę, że skoro już wielokrotnie to zapowiadali, to w końcu coś z tym zrobią. Szczególnie, że okazja jest idealna. Nie należy zapominac, że ruscy mają tam flotę morską i są w dużej większości do ukraińców. Także myślę, że rozwiązanie z odłączeniem Krymu (jeśli nie natychmiast, to w przyszłości, może nawet niedalekiej) należy rozpatrywac jako, co najmniej, dośc prawdopodobne.
Zmieniony 2014-02-24 10:24:16 przez ShockeR_40
ta kurwa a kokajle mołotowa, katapulty i zamordowani policjanci to chuj. przejebana komedia
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/p7...
nie było pana, ktoś musiał więc ucierpieć...
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz%2Frosyjska-...
http://natemat.pl/93091,zloto-zbroja-pawie-tak-mieszkal-wikt...
zobaczcie te foty :D zdjecie golego janukowycza > me. to niesamowite ile takie relacje mowia nam o naszych elitach politycznych
Zmieniony 2014-02-24 13:53:41 przez TimeBandit
ale co tam Polska da, za rok jak im bedzie brakowalo 50 mld$ to tez im damy i za 2 lata tez a czemu nie?
Blue_Man z NW wyciagnie z kieszeni i da bo kocha Ukraincow i pospiewywal z nimi na Majdanie slava Ukrainie itp
Nic im nie damy to my bedziemy odpowiedzialni za biede i rozklad ich panstwa, a widze ze Kaczynski znowu sie tam wybiera...
Zmieniony 2014-02-24 14:46:21 przez MofD)EnErGy
Juz ta cala sytuacja mnie lekko wkurwia. W Polsce i na Ukr dominuje mentalnosc zebrakow. Polityk ktory krzyczy najglosniej, ze wyżebrze pieniadze zostaje wybrany....
Zmieniony 2014-02-24 15:02:27 przez KEFiR
jesli jednak bedziesz to olewal to nadal dajesz tym u gory czas aby mogli wykorzysytwac Ciebie i Twoich rodaków.
życie to suka
mozesz dojsc tez do wniosku jak colos ze PiS to nieskazitelni ludzie i czekac az kaczafi obejmie stery. ew. wstaw n00ber / PO / tusk ponownie.
a wnioski sa takie. ludzie sa zmienni a ideologie to tylko narzedzia ktore sa wykorzystywane aby manipulowac masami. politycy to ludzie ktorzy dorwali sie do koryta, wybrani przez ciemniakow ktorzy pozbawili sie wplywu na panstwo.
Zmieniony 2014-02-24 15:12:12 przez TimeBandit
Ja już dawno wybrałem drugą opcję. Doszedłem do wniosku, że polityk i dziennikarz to największe kurwy na świecie, postanowiłem to olać i dawać się dymać... z prostego powodu... lepiej się z tym czuję. Wolę po prostu nie mieć świadomości pewnych rzeczy i swoją uwagę poświęcać czemuś przyjemniejszemu.
Co do tematu.
Nie znam się to się wypowiem:
Jak dla mnie dobrze mówił Kliczko. Ukarińcy zwłaszcza Ci w Kijowie powinni się uspokoić i ogarnąć. Żeby nie doszło do samosądów itd, bo jak mi się wydaje te siły Majdanowe to w dużej mierze takie "nasze dresy" (nie wszyscy oczywiście). Ich główną zaletą jak i wadą jest to, że nie myślą a działają. Jak działają to możemy się domyślać. Problem w tym kto im będzie mówił jak mają działać i jak daleko się posunie. Co do udziału zachodu zacnym jest po pierwsze poczekanie aż się sytuacja ustablilizuje a po drugie nie ingerowanie zbytnie w wewnętrzne sprawy Ukrainy.
Druga rzecz to sprawa Krymu, która mnie trochę martwi. Martwi mnie, że po wschodniej granicy jest Putin i jego stalinowska mentalność. Boję, się że Ruski będą chciały Krym zająć (już podobno czołgi wystawiają pod Sewastopolem). A to po pierwsze jeszcze bardziej osłabi Ukrainę finansowo, po drugie już se tam na wakacje nie pojadę, a byłem w zeszłym roku i było zajebiście.
Mimo tego cieszę się, że Ukraińcy mieli odwagę coś z tym postzssrowskim gównem zrobić.
Nie miałeś się już do czego przyjebać?
Nie mówię, że Putin to to samo co Stalin. Ale, wiem też, że jak wyczuje okazje żeby wjechać czołgami na Krym to to zrobi. Bo jego polityka to brutalna siła na każdym szczeblu od jednostki po cały naród. Dlatego go porównałem do Stalina.
A ze wykorzystuje kazda okazje, by wzmocnic swoj kraj, to chwala mu. Obiektywnie patrzac, Putin to najlepsza rzecz jaka mogla przytrafic sie Rosji. Znajdzcie jakiegokolwiek innego polityka o takiej sile. A ze wzmacnia Rosje kosztem reszty swiata... No coz, na tym polega polityka. Teraz on jest gora, jutro kto inny wygra na arenie miedzynarodowej.
o putinie narazie nie wiemy wielu rzeczy i nie znamy bilansu jego rzadow
reszta to to samo, darzenie do bycia mocarstwem nr 1, intrygi, wsadzanie przeciwnikow do wiezien, olewanie interesu narodu rosyjskiego, wyzyskiwanie go, korupcja, falszowanie wyborow.
rozni ich tylko to ze putin ma maske bycia cywilizowanym i rosyjskiej demokracji
"Obiektywnie patrzac, Putin to najlepsza rzecz jaka mogla przytrafic sie Rosji. "
jak to jest że ww zdanie zawsze pochodzi od osób niebędących rosjanami i obywatelami rosji. najlepsza rzecz jaka moglaby by sie przytrafic rosji to zmiana polityki moskwy wobec reszty terytoriow/mniejszych skupisk, przeciwdzialanie chinczykom na syberii i demografia. putin ma 0/3 w tej materii a te 3 rzeczy beda miec dlugodlugo falowy skutek, imo najwazniejszy jesli chodzi o rosje
Zmieniony 2014-02-24 16:30:48 przez TimeBandit
Stalin nic nie dostal. Putin>Stalin
Zmieniony 2014-02-24 16:33:34 przez KEFiR
#ocieplaniewizerunkuAdolfaHitlera
Rosja nie bedzie musiala nigdzie wysylac swoich wojsk, wystarczy, ze da pieniadze odpowiednim ludziom i inni sami przylacza pewne tereny do Federacji.
kurde, wczoraj jedni rzucali ich koktajlami, dzisiaj drudzy witają ich jak bohaterów - takie sytuacje pokazują jak bardzo podzielona jest obecna Ukraina
no to co skladamy sie? Tak przeciez walczylismy o wolnosc na ukrainie
http://tvn24bis.pl/informacje,187/tusk-pomozemy-finansowo-uk...
Zmieniony 2014-02-24 17:55:38 przez dazemeNt
moi pomorodowani przez skurwysynów przodkowie przewracają się w grobach
stary, a jakby pojawil sie jeszcze ktos z replika broni na kulki to najprawdopodobniej temat zastepczy na caly rok, ze faszyzm sie zbroi by uderzyc w interesy kraju
raz mówicie że jest kukiełką putina a raz obamy?
Zmieniony 2014-02-24 19:51:34 przez 8dyb8
http://www.herbapol.com.pl/pl/files/item/m_zp_melisa_20tb_rg...
Zmieniony 2014-02-24 20:06:08 przez Phomerus
A Polska to świętoszki w stosunku do Ukrainy. Nie odnoszę się teraz do kwestii tej pomocy finansowej, ale twoje spojrzenie na historię jest naprawdę subiektywne
w rosji putin nie pozwoli sobie na żadną podobną akcje co na ukrainie
zanim sie cokolwiek zacznie zostanie rozgonione w pare godzin :)
Było wśród nich kilku mężczyzn, którzy nieśli w rękach opony samochodowe"
Dobre dobre widze ze i u nas trzeba zaczac zbierac opony.
http://m.natemat.pl/0581c1e01f650d0e573868a10f517aab,641,0,0...
poznajcie tego polityka? ...
Upaść? Powiedz lepiej za którą tarczą ten skarlały Kaczyński STOI.
http://www.youtube.com/watch?v=lqVxzzacrRA
666 skurwysyny, juz drugi raz. satan crew
Zmieniony 2014-02-24 22:48:27 przez TimeBandit
Zmieniony 2014-02-24 23:01:24 przez KEFiR
znalezione w jednym z biur partii regionow :D
przeczytajcie koniecznie. sam czytalem sporo o tym temacie lecz dopiero teraz sie dowedzialem o ww sprawie
#upa #ukraina
To oni tam jeszcze żyją? Myślałem, że większość po wojnie wywiozła NKWD w piździet (do Uzbekistanu, czy gdzieś)
Z tego co tu jest napisane to te orły już zostały znalezione w takim stanie.
http://tiny.pl/qprqc
http://tiny.pl/qprqn
Zdjęć rezydencji Janukowycza
http://tiny.pl/qprqf
http://www.youtube.com/watch?v=Cgb6omjsa-o
http://www.kresy.pl/publicystyka,opinie?zobacz/ukrainska-oku...
fajnie by było jakby wygrał
Zmieniony 2014-02-25 18:09:23 przez TimeBandit
Ten żółty NaCl wiszący na stojaku też! Niebieskiego nie mam.
Zmieniony 2014-02-25 21:46:06 przez Rasalgethi
http://static.pokazywarka.pl/i/2724395/309136/dsc-0353.jpg?1...
Górna półka. To z fioletowym paskiem na etykiecie to PWE. To pomarańczowe to Ringer (bez mleczanów).
(mam w pracy ludzkie, przynajmniej większość... Medivet tylko rabatu nie daje na nie)
Zmieniony 2014-02-25 21:48:33 przez Rasalgethi
nie wiem jak ona przezyla w tych warunkach
Do dzisiaj w Rosji, rocznica wypędzenia oddziałów Żółkiewskiego z Moskwy to najważniejsze święto narodowe. U nas wie się tyle że raz jakoś tam podbiliśmy stolice Rosji.
Zmieniony 2014-02-26 16:27:11 przez EterniT
traktowalbym to historie jako propagande o wielkosci Polskie kiedys, fakty natomiast sa troche "nudniejsze" i "slabsze" :)
Zmieniony 2014-02-26 16:27:06 przez TimeBandit
Maslankiewicz
-------------------------------------
und
http://www.youtube.com/watch?list=UUzQZbOb86WvhOPoR7jgAfsA&a...
Kukiz
Po ch*j negocjowac, trzeba juz za 5 min podpisac :DDD
Na koniec okazalo sie, ze typ jest marszałkiem sejmu. Co za kretyni rzadza tym krajem. Nie mam pytan. Nie dalbym takiemu budy dla psa pilnowac.
Potem wspomnieli, ze jakis eu posel z PO najebany awanturowal sie z germanska policja. Cos tam o hitlerze i auschwitz wspominal podobno :D Mysle sobie, ze Bild to szmatlawiec, pewnie podkoloryzowali. Gdy dodali, ze typ krzyczal "jestem europejczykiem" to nie mialem watpliwosci. Nawet Bild nie jest wymyslic czegos tak pojebanego. To musial byc czlonek PO.
:DD
Zmieniony 2014-02-27 13:08:18 przez KEFiR
proba przejecia archiwow przez jakis zamaskowanych
"Jak poinformował, na miejsce wydarzeń wyjechał oddział samoobrony Majdanu. Jak poinformował z kolei Witalij Jarema, do Ministerstwa skierowano również oddział milicji."
http://www.kresy.pl/wydarzenia,polityka?zobacz%2Fkrym-na-wie...
Na Krymie, pod budynkiem Wierchownej Rady autonomii w Symferopolu, zebrał się prorosyjski wiec. W jego trakcie odczytano dekret prezydenta Janukowycza o przeniesieniu do Sewastopola siedziby kierownictwa politycznego kraju oraz dowództw struktur siłowych.
Ja, Wiktor Fiodorowicz Janukowycz, zwracam się do narodu Ukrainy.
Nadal uważam siebie za prawowitą głowę ukraińskiego państwa, wybraną na podstawie swobodnego wyrażenia woli obywateli ukraińskich.
Nie mogę pozostać obojętny na tragiczne wydarzenia w mojej Ojczyźnie. Uważam, że warunki podpisanego przeze mnie i liderów ukraińskiej opozycji w obecności szanownych zagranicznych partnerów porozumienie o uregulowaniu kryzysu na Ukrainie z dn. 21.02 nie zostały wypełnione.
Na ulicach wielu miast naszego kraju panuje rozpasany ekstremizm. Pod moim adresem i adresem moich współpracowników (dosłownie: towarzyszy broni) brzmią groźby fizycznego rozprawienia się. Jestem zmuszony prosić władze Federacji Rosyjskiej o zapewnienie mi osobistego bezpieczeństwa przed działaniami ekstremistów.
Niestety, wszystko, co dzieje się obecnie w Radzie Najwyższej Ukrainy, nie ma znamion działań legalnych. Decyzje, podejmowane w parlamencie pod nieobecność wielu członków Partii Regionów i innych frakcji, którzy obawiają się o swoje życie, z których wielu spotkało się z atakami fizycznymi i zostało zmuszonych do opuszczenia Ukrainy, są bezprawne (nielegalne). Jestem przekonany, że w tych warunkach wszystkie podejmowane decyzje udowodnią swoją nieefektywność i nie zostaną wykonane.
W tej sytuacji oświadczam o swoim zdecydowaniu, by do końca walczyć o wykonywanie ważnych kompromisowych porozumień, mających na celu wyjście Ukrainy z głębokiego kryzysu politycznego. Wzywam do natychmiastowego przywrócenia sytuacji w kraju na grunt konstytucyjny.
Obecnie staje się oczywiste, że naród na południowym wschodzie Ukrainy i na Krymie nie przyjmuje anarchii i faktycznego bezprawia w kraju, kiedy kierownictwo ministerstw jest wybierane przez tłum na placu.
Jako sprawujący władzę prezydent nie pozwalałem siłom zbrojnym Ukrainy mieszać się do toczących się wydarzeń politycznych. Rozkazuję to również teraz. W przypadku, jeśli ktoś zacznie wydawać podobne rozkazy siłom zbrojnym i strukturom siłowym, będą one niezgodne z prawem i przestępcze.
Zmieniony 2014-02-27 18:12:53 przez TimeBandit
Jeszcze beda plakac za Janukowyczem jak im nowy rzad srube przykreci, podwyzki wszystkiego, uwolnienie cen energii, wiek emerytalny w gore itp itd. prywatyzacja kopalni itp
juz wiadomo ze to rosyjscy zolnierze
btw. janukowycz zaraz ma konferencje prasową...
Na krymie jest pełno rusków to nie, integralność ukrainy to świętość xDDDD
Jedynie + dla Rosji za uznawanai Janukowicza za prawowitego prezydenta Ukrainy:
Gdzie jest qrwa USA i ich standardy demokratyczne ? Ci ludzie z majdanu już dawno powinni być przez nich odstrzeleni - oddać władze w dekomratycznie wybrane ręce !
Raczej chodzi o konflikt USA vs UE
Teraz na te "zbrodnicze wydarzenia" patrzę inaczej...gdyby nie krwawa pacyfikacja to pewnie mielibyśmy w polsce drugi majdan :/
#742 zaraz przyleci timebandit i ci wytłumaczy, że ukraina jest bardzo istotna dla nas bo istotny partner handlowy (2,5% naszego exportu i 1% naszego importu), 50 mln kraj, oraz bufor między nami a rosją
Zmieniony 2014-02-28 15:15:15 przez majestic
Pik, pik, pik... kryptopepik!
siedem smiglowcow przekroczylo granice z ukraina
czlogi stoj 15km od granicy
drogi na krym sa zablokowane przez uzbrojonych ludzi
rosjanie blokuja na morzu jednostki ukrainy
Zmieniony 2014-02-28 15:30:14 przez TimeBandit
janukowycz za wzywanie Rosji do internwecji powinnien stanac przed plutonem. to jest zamach na narod..
terrrorystka na jednej z okupownych ulic kijowa, probuje zdezyfenkowac umierajacego wojskowego chloroformem
chyba "uśpić", a nie zdezynfekować - dlatego to ma być niby zabawne..
nie chyba ale na pewno, nie ma tam nigdzie słówka "zdezynfekować"
rosyjski wiceadmiral oglosil poczatek wojny z ukraina
Zmieniony 2014-02-28 16:51:44 przez TimeBandit
jakis program bodajze prorezimowej TV. jakas ukrainka tam wbila sie zeby opowiedziec jak sie zakochala w berkutowcu. gdy doszla do glosu.. zreszta sami to zobaczcie
Rosyjski MSZ poinformował jednocześnie, że Rosja rozpatruje wydarzenia na Krymie jako konsekwencję wewnątrzpolitycznych procesów na Ukrainie i nie zamierza uczestniczyć w konsultacjach z tym związanych.
Wojskowy, który powiedział, że jest oficerem rosyjskiej Floty Czarnomorskiej, powiedział Reuterowi: "Jesteśmy tu... żeby nie było powtórki z Majdanu".
http://c3201142.cdn03.imgwykop.pl/comment_DbiIUwQwunMhuiqbJZ...
----------
Nieznane wojsko zajęło państwowe radio i telewizję na Krymię
-----------
Władze Ukrainy poprosiły w liście do Rady Bezpieczeństwa ONZ o przeprowadzenie nadzwyczajnego posiedzenia tego gremium w celu przedyskutowania nasilającego się kryzysu na Ukrainie - poinformowali dziś oenzetowscy dyplomaci.
Pragnący zachować anonimowość dyplomata powiedział agencji Reuters, że Ukraina prosi o "nadzwyczajne spotkanie, które - jak się wydaje - mogłoby się odbyć jeszcze dziś". Możliwość taką potwierdził też inny dyplomata
http://www.wykop.pl/ludzie/donmuchito1992/
najlepsze info
Zmieniony 2014-02-28 18:04:33 przez TimeBandit
Żeby przemądrzanie rudego z sikorskim i jakaś slepa wiara w sprawiedliwość nie wyszła nam bokiem... Bo wg mnie bezpośrednio po negocjacjach nie zachowywaliśmy się dobrze... nasza rola powinna się zakończyć zaraz po zakończeniu negocjacji, tymczasem cały czas dolewamy oliwy do ognia.
gdzie tutaj rozwiązanie problemu? w przeszłości nawet jak rządził rząd nieprzychylny pewnym grupom (jak piłsudczycy i endecy) to i tak nikt nie urządzał masowych wyjazdów tylko zostawali na swojej ziemi i się bili do końca. jakoś trwaliśmy przy tej polskości bo wszystkie grupy się jednoczyły (mniej lub ardziej) i czegoś takiego nie można rozpierdolić.
brzmi to patetycznie ale tak kurwa jest, jak wszyscy wyjadą i zostanie rudy i 20mln kretynów o Polsce nasze wnuki już nie usłyszą
skoro wiemy że ruskie prędzej czy później ruszą n ukraine, białoruś i wkońcu na nas powinniśmy nie mysleć "kiedy spierdalac" tylko "co możemy zrobić"
Zmieniony 2014-02-28 18:25:39 przez TimeBandit
Ty chyba zartujesz?
Armia rosyjska to jest niezorgaznizowany antyk który przegrałby by w otwartej walce z takimi niemcami, uk czy francja, licza sie tylko dlatego że mają atom i gaz.
Tia, a wiesz to na podstawie czego? Bo tak było 20 lat temu więc i tak musi być teraz? Ruskie w przeciwieństwie do nas, zajęli się swoją armią.
Co do tego, że Rosja to niezorganizowane i antyczne siły, to zupełnie się nie zgodzę. Sam mówisz, że liczą się bo mają atom - skoro mają atom to nie są wcale tacy antyczni to raz.
Dwa - nawet jeśli są antyczni, to wciąż są ogromnym mocarstwem i nie chcesz chyba powiedzieć, że nie mają nic do gadania, jeśli dojdzie do konfliktów zbrojnych to My jesteśmy po środku i nam oberwie się rykoszetem.
Po prostu jesteśmy za cieńcy w uszach i podczas negocjacji to taki Sikorski powinien tam Panom co najwyżej kurwa kawę parzyć, a on tymczasem machał papierami na twicie, że wszystko jest zgodne z prawem, podczas gdy Niemcy czy USA asertywnie nawoływali do tego by zbytnio nie szarżować i trzymać się ustaleń i dążyć do integralności Ukrainy. Opozycja zrobiła jak zrobiła, ustalenia po Negocjacjach po pierwszym dniu były nie ważne i fakty są takie, że większy aplauz od tej manipulantki na wózku mial Syriusz Wolski gdy występował 30min po niej i wołał "Ukraina chce Europa". Jeszcze nam to kurwa odbije się czkawką i to taką zajebistą.
Zmieniony 2014-02-28 18:43:51 przez Swinkers
jakby społeczeństwo się wkońcu ogarnęło i powiedziało NIE obecnemu układowi..
jedyna nadzieja w obecnej sytuacji w ruchach oddolnych i organizacji społeczeństwa w razie kryzysu. na państwo nie można już liczyć
zresztą mówienie że rosja jest bezsilna -> no ludzie.. ile razy słyszeliśmy w historii Polski że jakiś kraj jest niezdolny żeby nam coś zrobić a później albo byliśmy w niewoli albo liczyliśmy tylko dziesiątki tysięcy trupów..
Zmieniony 2014-02-28 18:48:45 przez TimeBandit
Co do wyborów to nie o tym jest dyskusja, nie schodźmy na inny tor, bo sami nie jesteśmy lepsi od Ukrainy w tej kwestii, wybrali sobie Janukowycza to cierpią - My wybraliśmy dwa razy rudego... Problem polega na tym, że nasze Komisje wyborcze szkolone były ponoć w Moskwie, więc tak naprawde jesteśmy z Ukraińcami po jednych pieniądzach i dla mnie taka skorumpowana demokracje wszyscy możemy rozbić o kant chuja, bo nikt do konca nie wie kogo tak naprawde wybraliśmy.
Co by się najbardziej w PL przydało to patriotyzm ekonomiczny - kupować polskie produkty, wyprodukowane w PL, sprzedawane w PL sklepach, jeść w PL knajpach.
Już samo to sprawiłoby, że bylibyśmy bogatsi (ale przecież nie kurwa... nie dam rodakowi zarobić :D).
"obalamu" komune, mamy niby demokracje -> elity polityczne wykorzystują to aby nadal trwać przy korycie, czy to opozycja czy rząd. tworzą układy polit-bizn, ludzie myślą że państwo dobrze funkcjonuje i głosuja. myślą że głosując na PO bronią Polske przed PiSem, i na odwrót. Efekt? Połowa ludzi nie głosuje, druga połowa głosuje na ten sam układ, niektóre partie probują się rozróżniać -> a to lewica/prawica/centrum -> jeden chuj. efekt? nic się nie zmienia, nadal mamy bagno na wielu płaszczyznach.
mija 20 lat. armia? leży. demografia? leży. nie będe wspominać nawet o zusie, nfz, krusie, mundurówkach, korupcji.
niektórzy zachowują się jakby historia się skończyła i Polska już do końca świata będzie taka jak jest. chuja, znowu jakieś armie będa się przez nasze terytorium przetaczać. tłumaczenie że "mamy chujowy teren, chujową armie, sąsiedzi silniejsi" do mnie nie trafia.
chujowi politycy? trzeba ich po prostu wypierdolić. ale do tego potrzeba organizacji. jak jedna grupa się buntuje to nie jest wspomagana przez nikogo. była nagonka na "kiboli" to wszyscy ich obrzucali błotem, tylko narodowcy nadal się z nimi trzymają. tak samo z marszami niepodległości/innymi. narodowców kazdy obrzuca od "faszystów" i tylko kibice nadal trwają z nimi w "sojuszu" i nadal powtarzają do znudzenia te same hasła -> oczyścić polską polityke, nie zapominać o naszej historii, musimy być silniejsi/mądrzejsi.
zresztą co ja mam tutaj pisać, nic od tego się nie zmieni. jak komuś zależy na kraju to będzie się angażować w różnych organizacjach, uczestniczyć w różnych akcjach, dbać o najbliższe otoczenie. I TUTAJ JEST PROBLEM. najwięcej akcji właśnie robią chyba narodowcy i kibice -> wyjazdy na kresy, zbiórki na domy dziecka, spotkania edukacyjne, oczyszczanie cmentarzy i grobów, wspomaganie kresowiaków I TAK DALEJ. lecz większość boi się w to zaangażować bo zaraz ktoś ich nazwie "faszysta, kibolem, nacjonalista"...
wolą tkwić w gównie..
Zmieniony 2014-02-28 19:18:26 przez TimeBandit
W czasie tych nagonek na kiboli chodziłem na mecze i ogarniałem temat i widziałem jak bezczelnie łgali na temat kiboli. Zresztą w wlkp to słowo nic złego nie znaczy, wręcz przeciwnie, oznacza zagorzałego, w pozytywnym sensie, kibica. GW i inne gówna ogłosiło pseudokibic = kibol i sporo ludzi zaczęło tępo po nich powtarzać.
Ogólnie taka wiara lecha organizuje sporo akcji, np. pomoce jakimś przedszkolom czy domom dziecka, akcje ku pamięci powstańców wielkopolskich. Jedyne udane powstania w historii PL, a tak mało uwagi się im poświęca. No cóż męczennictwo w PL nie wychodzi z mody.
Reasumując ruchy kibicowskie robią sporo dobrego - o tym się w telewizji i prasie nie pisze. Pisze się tylko o jakichś wybrykach i innych przypałach. Jedyny zarzut jaki ja bym miał, to że te środowiska są bardzo mało tolerancyjne.
W skrócie - można przyjąć, że:
ruski = ukraiński
#751
Nie wiem czy wszystko zrozumiałem, ale ten chloroform na końcu jest zajebisty :D
Zmieniony 2014-02-28 19:34:47 przez Rasalgethi
Zmieniony 2014-02-28 19:39:41 przez Rasalgethi
Możecie powiedzieć, że jestem cyniczny, ale teraźniejsza sytuacja lub nawet faktyczne oderwanie Krymu od Ukrainy zrobi im dobrze. W tym sensie, że zantagonizuje do końca z Rosją. Szkoda, że Białoruś nie ma jakiegoś Krymu.
#789
Też bym się nie zdziwił. Trochę głowic im zostało. Podobno mają pierdolnięcie.
Zmieniony 2014-02-28 19:44:53 przez Rasalgethi
I co nam to niby da? Biednego, średnio dobrze nastawionego do nas sąsiada? Zajebiście dobre dla nas.
Zmieniony 2014-02-28 19:59:16 przez TimeBandit
No i nie mów, że to myślenie życzeniowe. Czy Polacy podziękowaliby Niemcom, gdyby od Polski odłączyli Śląsk? :>
zreszta ukraincy znienawidza rosje -> dojdzie do roznych wypadkow i zderzen -> dajesz argumenty w rece rosji
poza tym ludzie, kto poza samymi rosjanami jest za odlaczeniem krymu? nikt normalny.. to nie jest jakis nicnieznaczacy teren
Zmieniony 2014-02-28 20:11:35 przez TimeBandit
""Krym otrzyma wszystko, czego wam potrzeba, pieniądze, gaz i jakiekolwiek produkty energetyczne, będziecie otrzymywać w nieograniczonej ilości, po najniższych cenach, a jeśli trzeba to i bezpłatnie. Będziecie mieli swoją telewizję, swoje gazety, co chcecie""
Nawet jeśli Krym zostanie przy Ukrainie, to prędko spokoju tam nie będzie. W granicach Rosji też nie będzie, choć podejrzewam, że będzie nieco stabilniej. Najlepszą opcją byłaby niepodległość (!) Krymu.
Zmieniony 2014-02-28 20:19:50 przez Rasalgethi
agresywny sasiad (ukraina wobec rosji, uraz o krym) -> napiecia problemy. kto wyjdzie zwyciesko z tego? ktory kraj ma spora mniejszosc rosyjka ktora w razie czego bedzie wyczekiwac "zaborcy"? ukraina to nie jest 99% ukraincow ktorzy w razie czego wszyscy beda bojkotowac rosje i zjednocza sie pod ukrainskim rzadem..
najlepiej to krzyczec "oddajcie krym" pomijajac kwestie podzialu spoleczenstwa ukrainskiego i slabej pozycji obecnego rzadu
Zmieniony 2014-02-28 20:25:13 przez TimeBandit
ludzie wyszli na ulice walczyc o lepsze jutro (patrz: hakanizm) ktore mialo by nastac kiedy ukraina wejdzie do eu (???jak rozumiem na podstawie myslenia "gorzej byc nie moze"?)
zrobili mega rozpiżdż, zbuntowali przeciw chujowej administracji i skorumpowanym politykom miliony ludzi. na pewno nie jeden wyobrazal sobie, ze razem osiągną to o czym kazdy ucisniony maluczki marzy - ze wspolnie wyjda na ulice i przepedza towarzystwo wzajemnej adoracji rozkradające kraj.
uznajac za moralnie sluszną zasadnosc swojego postepowania, sami rozlozyli kraj na lopatki w przeciagu miesiaca. teraz, kiedy panuja chaos, dezinformacja i brak zaufania, jest idealny czas dla agentury aby dzialac i budowac struktury i fasady. zwykli ludzie bedac wciaz w kompletnym amoku podejmą decyzje z pewnoscia dalekie od rozsadnych.
co najsmieszniejsze, ukraincy slysza, ze "wygrali" :D wyszli protestowac marząc o unii, a skonczy sie tak, ze "uratuje" ich wujcio putin :D
jak znam zycie to sam fundowal wywolanie tak skrajnych podzialow i radykalnych krokow wedle starej rzymskiej zasady. a unia gowno moze wiec siedzi cicho, w zamian dostanie troche z michy kredytowej jak juz ukraina zostanie wpędzona w petle.
smutny cyrk i jeszcze smutniej, ze bedziemy tak samo bezsilni kiedy przyjedzie do naszego miasteczka, jak jestesmy teraz kiedy wystepuje za miedza
podsumowanie całej rewolucji, a to jeszcze nie koniec
na liderow spoleczenstwa chca sie kreowac tymoszenko i podobni (nie lepsi od janukowycza)
struktury sa przejmowane przez radykalow jak prawy sektor
ue i usa cisza podczas gdy putin juz zabiera sie za ukraine
ofiary majdanu ida na marne..
to jest dopiero chujowa sytuacja. co sobie mysli teraz jakis typ co siedzial na majdanie od poczatku, teraz sprzata ten plac, pomaga w odbudowie. wraca, odpala tv i widzi ze inna polityczna kurwa juz ze swoja ekipa przejmuje wszystko
Zmieniony 2014-02-28 20:30:34 przez TimeBandit
Proste i cyniczne. Dziel i rządź. Stara zasada.
Zmieniony 2014-02-28 20:28:11 przez Rasalgethi
...
PROFIT!
Zmieniony 2014-02-28 20:33:26 przez TimeBandit
chyba jedynie instalujac tam rakiety moga zwiekszyc tam swoja obecnosc militarna
na pewno nie dla polski, do ktorej zjedzie masa ludzi uciekajaca z pograzonego w kryzysach kraju, cofajac nas 10 lat wstecz.
jestes byczymdniem Rasal?
Zmieniony 2014-02-28 20:35:42 przez _dbm
sa zabojady, angole i sa ruskie. Tego nie zmienisz. Co ciekawie jak powiesz to przy rusku to on tego nie potraktuje jako obraze. Szwab to tez nzwa historyczna a wiadomo co to oznacza. Jak bedziesz w rosji i ktos do ciebie powie paliaczek, to go pozdrow
#807
Nie, byczym nie jestem :) Doniecka i okolic w Rosji bym nie chciał. To byłaby tragedia dla Ukrainy.
Zmieniony 2014-02-28 20:42:38 przez Tensa
ruskie sie nie obrazaja bo dla nich te slowo ma inne znaczenie niz w Polsce
faktycznie uzycie przezemnie slowa "udowodnij" przy wrozbieniu odnosnie ukrainy bylo glupie. dopiero teraz ogarnalem :P
Wiem. "Russkij" to w po rosyjsku rosyjski/Rosjanin. "Pollack" w języku angielskim dla Polaka będzie brzmieć jak "Polak" i wielu Polaków się nie obrazi. A znaczenie idące za tym słowem jest chyba gorsze niż idące za polskim "Rusek" w odniesieniu do Rosjanina. Jeśli Rosjanin się nie obrazi, gdy usłyszy z ust Polaka "ruski" to prawdopodobnie dlatego, że nie wie, jaki to ma wydźwięk w języku polskim.
#812
Ależ ja się nie obrażam :)
Zmieniony 2014-02-28 20:52:02 przez Rasalgethi
http://www.youtube.com/watch?v=wXWPgYlbdy0#t=53
:D
http://www.kresy.pl/wydarzenia,wojskowosc?zobacz%2Fw-krymie-...
Jaja sobie robisz? Normalnie się zestackowali na drzwiach, wyjebali je chyba w pizdu albo coś tam wrzucili (dym) i jak zobaczyli że nikogo w środku nie ma to po prostu sobie weszli. To nie gra komputerowa albo strzelanka ASG że każdy zawsze sprintem zapierdala z karabinem przy ramieniu i wali headshoty nawet nie zwalniając xd
Zmieniony 2014-02-28 22:24:33 przez TimeBandit
No właśnie w tym rzecz że na Krymie dalej uznają Janukowycza, więc lepiej zawsze sprecyzować o którego chodzi.
poza tym co to za prezydent co wzywa obce panstwo do pacyfikacji wlasnego narodu? to pierdolony pies
najlepszy komentarz odnosnie nato i ue
"Teraz NATO i UE wyciagną swoją nagroźniejszą broń... wyrażą zaniepokojenie"
http://tsn.ua/politika/u-nebo-ukrayini-pidnyalisya-dva-vinis...
Zmieniony 2014-02-28 22:33:19 przez TimeBandit
Co do tego uznawania czy nie uznawania to "oficjalnie" już dawno przestało się liczyć i może się na koniec okazać że silniejszy ma rację.
cd silniejszogo -> może na wschodzie, nawet jakby rosjanie weszli to nie utrzymali by całej ukrainy. 20mln ludzi, nacjonalistów, młodych którzy by mocno sie buntowali -> na to potrzeba masy srodkow. zresztą mamy ostatnio w chuj przykładów że okupacja to nie jest tylko "pokonać armie przeciwnika, założyć posterunki i powołać nasz rząd". a nastroje "wolnościowych" ukrainców są gorące..
Zmieniony 2014-02-28 22:45:30 przez TimeBandit
"Jak to Ptaku śpiewał: "Historia lubi się powtarzać" hahahahaha.
Po raz kolejny nikt nie będzie umierał za jakiś jebany port, tym razem na Krymie"
No tak, tylko że Ruscy mają w dupie Ukrainę - im chodzi tylko o Krym. W razie W to po prostu zrzucą na resztę kraju trochę bomb i tyle. Ale tego nawoływania do walki o Ukrainę to ni cholery nie rozumiem, co my mamy z nimi jakiś pakt wojskowy? Jaki nasz interes w pomaganiu im w odzyskaniu kontroli nad terenem który jest jednak etnicznie rosyjski? Jak dla mnie to ani politycznie się nie opłaca, ani nawet nie jest specjalnie moralnie słuszne, bo kurwa każdy region ma prawo do samostanowienia i Krym nie jest tu żadnym wyjątkiem.
cd. walki. nie powinniśmy się wtrącac teraz w ten konflikt, jednak wyjście Ukrainy zwycięsko z tej potyczki będzie lepsze dla nas. im Rosja dalej, słabsza tym lepiej. Jedno zagrożenie dla Polski mniej. ukraina to nasz duży sąsiad, niespokojny żywioł ktory może zostać obrócony przeciwko nam (są narzędzia do tego, jak np. bandera). lepiej żebyśmy mieli wpływ na niego, albo przyjamniej zwracali go w dobrym kierunku
Zmieniony 2014-02-28 23:04:12 przez TimeBandit
Ja pierdole, co ci idioci robia. maja kurwa u granicy rosyjskie wojska i jeszcze chca dojebac handicapu i wywolac wojne domowa na zachodzie. jakies wunderwaffe czeka na rosjan czy ki chuj?
Zmieniony 2014-02-28 23:10:23 przez TimeBandit
wkoncu mamy juz #1 "poczatek rozrob i euromajdanu" oraz #2 "obalenie janukowycza i starcia z berkutem"
Zmieniony 2014-02-28 23:18:28 przez TimeBandit
