http://finanse.wp.pl/kat,1033715,title,Pomoc-dla-frankowiczo...

kto insta-przewalutowuje ?

discuss

Bez sensu. Dostają prezent od życia.

Ten temat mnie tak wqrwia ze ZAMYKAM.

Spoko, po wczorajszych spadkach na giełdzie wszyscy będą musieli dorzucić się do odszkodowań o jakie wystąpią banki -- tylko dlatego, żeby się przypodobać debilom bez szkoły którzy chcieli być sprytniejsi niż reszta.

ta ustawa jest zgodna z konstytucja?
nie ma szans zeby to przeszlo

Zmieniony 2015-08-07 08:55:16 przez byczydzien

odpadnie pewnie w senacie

Przejdzie ale pewnie w trochę innej postaci. Banki mają silne lobby a politycy po prezencie dostana i zaraz upadnie. Pewnie to będzie 50/50 .

Btw. ja mam mały kredycik ale i tak przewalutuje przy takiej opcji bym musiał być wariatem żeby tego nie zrobić.

Danielus
Czy twój kredyt przekracza 80% wartości nieruchomości?

Wkurwia mnie to wszystko, bo jak by sytuacja była odwrotna i frank poleciał by ostro w dół, to nikt by się ze mną tą zaoszczędzoną kasą nie podzielił.

Teraz już tak.

chuje muje =_=
oddawać moje dolary

Danielus
No to ciekawe że swój kredyt nazywasz 'małym kredycikiem' skoro masz go na ponad 80% wartości nieruchomiści

No bo rata jest nieduża dlatego mały kredycik.

Tl;dr
Bieda

ok luz w takim razie źle zrozumiałem :) peace and love

P.S.
Kolejnym warunkiem jest nie posiadaniem żadnej innej nieruchomości na siebie oraz dom nie może mieć więcej niż 150 metrów a mieszkanie nie większe niż 100 metrów.

#14 to jak rata nieduża to po co ta drama?

#17 nie no jak można na tym zarobić to czemu nie :)

czy pomysł na ustawę z #1 dot. tylko franków czy innych walut również?

jak slysze takie newsy to mi noz w kieszeni sie otwiera:C

tak ja przewalutowuje insta!

No widzę ze kolega wykazuje się elokwencją i próbuje prowadzić dyskusję na poziomie...zakładam ze masz pewnie z 18-20 lat i się naczytałeś propagandy na wp/onet/gw.
Ja wiem że w/w środkach masowego przekazu były fajne artykuły jak to frankowicze nie mogą teraz jeździć na karaiby bo rata wzrosła albo kupić 3 nowego samochodu. Można też powiedzieć że kupienie mieszkania to jest fanaberia, że można mieszkać w 3 rodziny w 50m i w czym problem prawda?
Jak brałem kredyt w 2008 moje zarobki pozwalały mi na wzięcie jedynie kredytu we franku bo w złotówkach nie miałem zdolności kredytowej. Nie chciałem kupować mieszkania 35m i go spłacać przez 25 lat bo to jakiś nonsens. Kupiłem zawrotne 60m na rynku wtórnym. Rozmawiałem z kilkoma doradcami/specjalistami i twierdzili ze wartość franka wzrośnie max o 20%. Rata we franku w jak brałem kredyt wynosiła 1400 a w zł 2050. Rozumiem że byś wziął w zł?
Moim zdaniem było to celowe działanie banków bo już w trakcie tych 7 lat słyszałem ze wartość franka jest zawyżana sztucznie przez spekulacje itp.

#22 ile teraz rata? 3k?

Pytanie czy w umowie, którą podpisałeś miałeś jakiś zapis, że kurs franka skoczy jedynie o 20%?

#22
Zakładam, że jak brałeś kredyt to miałeś te 18-20 lat i jedyną wiedzę nt finansów miałeś właśnie z wp/onet/gw pajacu

"specjaliści' z wp/onet/gw doradzili Ci, że wartość franka wzrośnie max o 20% -a tu psikus, wartość franka zawyżana sztucznie przez spekulacje -- no człowieku, inside job.

Kombinowałeś bo nie było Cię stać, niewiele się widać zmieniło i teraz wyciąganie łapy po pomoc ;)

#24 no na bank mial, gwarantowal to pan mieczyslaw xD

Zmieniony 2015-08-07 10:00:21 przez dabas

#22
było znaleźć pracę lepszą niż McDonald's przed próbą kupna mieszkania? DERP.

I juz przestancie jezdzic po tych frankowiczach. Macie szczescie, ze w 2008 r. to co najwyzej mogliscie brac kredyt na kolejnego harnasia w zabce. W innym wypadku tez byscie wzieli we frankach majac placic 600 zl mniej.

chyba wlasnie odwrotnie... frank byl sztucznie zanizany przez Szwajcarów :D

Wszyscy wtedy brali we frankach niezależnie od tego czy mieli dużo czy mało kasy.
Ryzykowa walutowe było brane pod uwage ale nie w tak hardcorowym wydaniu jakie jest teraz.

Najwięksi specjaliści to tacy którzy po prostu wtedy nie mieli potrzeby kupna mieszkania i teraz kozaczą jacy to są mądrzy. Chuja - jakbyscie kupowali wtedy mieszkanie też byście brali we Frankach.

Ja tam sie ciesze z ustawy - mam nadzieje że wejdzie. Przynajmniej raz załapie eis na rządowe 'rozdajo' .

#22 witamy typowego frankowicza, opowiedz nam swoja historie ;) chciało sie byc cwanym, zaufalo sie na słowo "doradcy", ktory twierdzil ze zna kurs franka na kolejne 30 lat, a teraz placz, bo trzeba beknac za swoja glupotę. Kredyt we frankach domyślnie mial wbudowany element ryzyka, wlasnie dlatego był taki atrakcyjny finansowo w momencie jak go brales. To tak jakbys poszedl do kasyna, w ruletce postawil na czarne caly swoj dobytek, a jak wypadly czerwone to z placzem bys pobiegl do wlasciciela kasyna, zeby ci oddal pieniadze bo przeciez ktos ci doradzil, ze jemu zwykle czarne na ruletce wychodziły ^_^

Ta cala sytuacja to niezla dziecinada, jak ta ustawa przejdzie to ten kraj jest smutniejszy niz sądziłem.


#28 #30 najlepsze sa komentarze "kazdy by zrobil to samo jakby mogl" hahah, nie mierzcie swoja miarą innych, niektorzy potrafia myslec logicznie i wiedza co znaczy "ryzyko". Jak ktos ma mozg i wzial kredyt we frankach, to teraz splaca grzecznie i nie placze o zapomoge.

Zmieniony 2015-08-07 10:16:27 przez polo

+100

ja zacząłem grać na giełdzie, doradca powiedział mi że na obligacjach się nie wiele zarabia i w szerszej perspektywie na giełdzie zawsze się zarobi. Kupiłem akcje które mi polecił później przyszedł kryzys wszystko poszło w dół jestem stratny 200 000zł. Czekam aż mi ktoś zwróci moją kasę bo przecież doradca powiedział mi że się nie da stracić...

Kupiłeś coś na co Cię nie było stać, zagrałeś na walucie, przegrałeś i teraz masz pretensje do doradcy.

znam osoby które brały kredyt we frankach w 2008 i cały czas mi mówią że na tym zarobili, jakby mogli cofnąć czas wzieli by jeszcze raz we frankach.
Na kredytach we frankach ludzie i tak zarobili niezalażnie od kursu. Problemy maja tylko ci co kupili mieszkania na które ich nie było stać. W złotówkach im nikt nie chciał kredytu dać bo nie było ich stać na spłate.

Zmieniony 2015-08-07 10:17:26 przez MegaKwik

Trzeba pomóc rodakom w potrzebie.

Proponuję zrobić NW POWER na netwarsowiczów ujebanych przez franki.

Szczęść Boże.

Najlepsze jest to pierdolenie, też byście brali we frankach :D

A ktoś wie jak to wygląda w rzeczywistości, pierdolenie vs fakty?
Jaki jest stosunek kredytów we franku do złotówkowych w tamtych latach?

Może jednak znajdą się jakimś cudem osoby, które w tym samym czasie wzięły kredyt PLN?

Zmieniony 2015-08-07 10:16:12 przez VitO

Chyba w Polsce też jest potrzebny jakiś Breivik, żeby ludzie się ogarnęli z tymi frankowiczami... Najlepsze to, że teraz inni, przyszli kredytobiorcy zapłacą.

#22
http://img823.imageshack.us/img823/186/8naub.gif

Macie racje zajebcie frankowiczow, gornikow, pielegnierki, policjantów, rolnikow, hutnikow, stoczniowców, strazaków, ......

Masz chlopie pomysly :)

Zmieniony 2015-08-07 10:19:51 przez Cuba

#38
Wymień jeszcze kilka grup społecznych, które cieszą się nieuzasadnionymi przywilejami i możemy działać.

Po prostu nie uśmiecha mi się płacić za debili.

polo - mocno przesadzasz.........a co za różnica czy kredyt w Frankach czy w PLN ?

Każdy kredyt mam wbudowany element ryzyka......tylko to ryzyko powinno być sprawiedliwie rozłożone......i Polska jest jednym z nielicznych krajów gdzie tak nie jest.
Ruletka dobry pomysł - tylko jeśli tak chcesz porównać to w Polsce mamy sytuacje w której nawet jak wygrasz to właściciel kasyna nie wypłaca.....

W Polsce występuje kompletnie niesprawiedliwy schemat:

Pożyczasz 200k na mieszkanie - to mieszkanie jest zastawem Kredytu
W cywilizowanym świecie spłacasz kredyt przez np 8 lat - oddałeś 100k, podwinęła Ci się noga nie możesz spłacać dalej - oddajesz mieszkanie = twoje zobowiązanie z bankiem jest rozwiązane. Bank zarabiając na Ciebie odsetki ponosi RYZYKO ( przynajmniej ma taki zasrany obowiązek ), że nie spłacisz kredytu a zabezpieczenie w postaci nieruchomości straci na wartości. Co to za umowa jak jedyne ryzyko ponosi kredytobiorca ? Wtedy to jest zakazana LICHWA bo odsetki z założenia są rekompensatą ryzyka kredytodawcy.


W Polsce wziąłeś kredyt na 200k na mieszkanie , spłacałeś np 8 lat , masz jeszcze 500k kredytu , mieszkanie warto 220k i brak możliwości wycofania się - nawet jak oddasz mieszkanie to i tak jesteś jeszcze zadłużony na ogromną kwotę.


Bank też podjął ryzyko ...jak pożyczał we Frankach to mógł pożyczyć osobie która kupi nieruchomość w Szwajcarki a nie Polsce...

Jedyna słuszna pomoc dla osób które wzięły kredyt i nie są w stanie go spłacić jest stworzenie cywilizowanego prawa w którym mogę z bankiem się pożegnać oddając nieruchomość - i tutaj powtórze po raz kolejny - NIE MA ZNACZENIA czy to jest kredyt w PLN czy innej walucie - zawsze w życiu pojawi się sytuacja z której wynika brak możliwości spłaty tego kredytu : bo straciłeś pracę, bo rata Ci podskoczyła x2


Co do samych banków - udowodniono im ,że złamały prawo i najprościej mówiąć oszukiwały klientów - powinny za to ponieść karę finansową i z jednej strony zgadzam się z tym, że ta kara popłynie bezpośednio do oszukanyuch osób a nie do budżetu Państwa


Wątpliwe natomiast wydają się limity.....powinny być przynajmniej z widełkami - jest mocno niesprawiedliwą sytuacja w której ktoś kto ma mieszkanie 101m nie dostanie pomocy a ten co ma 100 ją otrzyma.

Oczywiście zapominacie jeszcze o jednym bardzo ważnym zdaniu:
"Jeżeli natomiast różnica byłaby wartością ujemną, to nie podlegałaby umorzeniu, ale stanowiła zobowiązanie kredytobiorcy w całości."

Z moich informacji wynika ,że taka sytuacja ma miejsce w ponad 60% kredytów - tak więć

"SUPER POMOC KURWO"

No ale lepiej pierdolić 'widziały gały co podpisywały'.

#40 "a co za różnica czy kredyt w Frankach czy w PLN" sorry ale tu zakonczylem czytanie twojego posta.
W przypadku kredytu w PLN wiesz jaka rata czeka cie za 25 lat, w drugim przypadku nie. Ciesze sie, ze pomogłem.

To ze umowy kredytowe byly spisane tak a nie inaczej, ryzyko bylo przeniesione calkowicie na kredytobiorce, a mimo to janusze podpisywaly bez czytania i zacieraly rece, to juz inna kwestia.

Zmieniony 2015-08-07 10:38:48 przez polo

#22
jeszcze brak polecający kdv zegardis :D

#41
No chyba widziały, prawda? Czy też może nie przeczytały nawet raz umowy i uwierzyły na gębę Pani/Panu z okienka?

Nie dziwię się, że w tym kraju tyle przekrętów się robi, jak chłop w Polsce ciemny jest...

#40
Chyba jest niesprawiedliwe, że ktoś kto ma mieszkanie 100 metrów dostanie pomoc w ogóle. Mieszkania 4 pokojowe mają po 65 metrów w nowym budownictwie obecnie. Chcesz mi powiedzieć, że ktoś kto wziął sobie 100 metrów, jest biednym człowieczkiem którego nie było stać na mieszkanie w pln? ^^

#44 chodzi o to że czytasz sobie umowe, widzisz chujowe zapisy tylko nic nie możesz zrobić z tym jeśli chcesz wziąć kredyt bo po prostu bank nie da. I nie masz możliwości negocjacji, pójścia gdzie indziej kto nie ma takich zapisów.

Oczywiscie możesz nie brać kredytu w ogole. Ale kurwa, ludzie chca mieć mieszkanie.

Kurwa. Mam 6 znajomych którzy wzięli kredyt we frankach i każdy mówił że jest do przodu względem analogicznego kredytu w PLN. Więc niech mi ktoś powie co się w tym gownianym państwie dzieje do cholery?

Kilku polityków ma kredyt we frankach, to się dzieje:D

#46

A ja chcę mieć jacht i ferrari.

Nie stać Cię na mieszkanie to kurwa mieszkasz że starymi albo kupujesz taki metraż na który Cię stać. Nic ci się nie należy do kurwy nędzy.

Zmieniony 2015-08-07 10:45:00 przez Ganda[LF]

#48 ta, najlepsza ta zmiana z 50/50 na 90/10, bulletproof logic :D

Zmieniony 2015-08-07 10:45:24 przez polo

frankowcy to potencjalni wyborcy, to się dzieje

Nie powinno być zadnej pomocy. Każdy z nich ryzyko znal, jak uważa, ze nie znal to jest po prostu kretynem

Nie ogarniam tylko jednego: skad banki wyczaruja niby te 16 mld PLN na zapomoge dla frankowych januszy? Bo przeciez nie z wlasnych srodków...

to tak jak wiara w dolara swego czasu "przeciez to nie mozliwe ze spadnie ponizej 3zl?!" a tu bum :) podobnie bylo z euro.. szkoda gadac, jak to przejdzie.

No to polo może ja Ci pomogę i Cie wyprowadzę z błędu

"W przypadku kredytu w PLN wiesz jaka rata czeka cie za 25 lat"
Nie nie wiesz tego !
Rata może podskoczyć tak samo x2 jak w przypadku Franka.
Twoja rata jest losowa i zależy od czegoś takiego jak stopy procentowe które teraz są rekordowo NISKIE - jak widzisz taki mądry Ty a tego nie wiesz...a przecież za 10 lat będą wszyscy trąbić:
"
Widziały gały co brały, przecież każdy wiedział ,ze stopy procentowe są bardzo niskie i to jest oczywiste, że muszą pójść do góry - przecież każdy wiedział ,że rata kredytu może wzrosnąć razy 2 - trzeba było wziąć bezpieczny kredyt w euro albo dolarze....przecież nikt nie myslał, że przez 10 lat będzie miał tę samą rate... "

Przy wzroście stopy procentowej do ~5% rata kredytu wzrośnie o ~100% - a przecież stopy procentowe mogą wynosić i ~8-10% - i to w przeciwieństwie do Franka na przestrzeni ostatnich 15 lat wydarzuło się już kilka razy.

Źródło

http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/dzienne/stopy_archiwum.htm

No i to co napisał:

Ganda[LF]

Jeszcze raz siebie zacytuje:

"Oczywiście zapominacie jeszcze o jednym bardzo ważnym zdaniu:
"Jeżeli natomiast różnica byłaby wartością ujemną, to nie podlegałaby umorzeniu, ale stanowiła zobowiązanie kredytobiorcy w całości."

Z moich informacji wynika ,że taka sytuacja ma miejsce w ponad 60% kredytów - tak więć

"SUPER POMOC KURWO""

#52

Jak to skąd. Obniżą oprocentowanie na lokatach, podwyższą opłaty za prowadzenie kont bankowych. Wprowadzą wyższe opłaty za karty kredytowe i debetowe. Zwiększą marże dla kolejnych kredytobiorców i się rozłoży. Koniec końców zapłacimy my, tylko w innej postaci.

Nie myślicie chyba że bankowcy tak się dadzą wyruchać? :)

Napisałem jedynie jaka była wtedy sytuacja. Napisałem też że wtedy nie miałem zdolności kredytowej na kredyt w PLN. Nie był to płacz że mnie teraz nie stać bo aktualnie płacę raty około 2000 więc tyle ile bym wziął w PLN. Napisałem bo nie rozumiem czemu się tak ludzie wściekają skoro ich to nie dotyczy. Ci co brali w PLN po 2010 mieli program rodzina na swoim gdzie dostawali część kasy od Państwa.


No ciekawe czy ktoś w tym czasie brał w PLN...

#43 jeszcze brak polecający - KaBe :D

@Rion

Masz rację z tym, że kredyt powinien być przypisany do mieszkania a nie do osoby. Ale niestety tak nie jest.

Podpisywałem kredyt jakieś 2 miesiące temu i doskonale sobie zdaję sprawę, że stopy procentowe mogą pójść w górę i rata może mi wzrosnąć z 1300 zł na 3000 zł. Ale nie zmienia to faktu, że godzę się na takie ryzyko i wiem, że muszę się zabezpieczyć na przyszłość np inwestując 10% mojej kasy.

Tutaj się rozchodzi o to, że ludzie myślą, że bank to organizacja charytatywna, a w rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie. Trzeba sobie zdawać z tego sprawę i tyle.

#56
Wściekają się dlatego, że to oni zapłacą za wasze kredyty. Dodatkowo wkurwia ich interwencjonizm i niańczenie niedorozwiniętych grup społecznych.

Ganda - podjąłes decyzję- każdy jest za nie odpowiedzialny.
Ja podjąłem decyzję, że nie kupuje na kredyt bo mnie WKURWIAJA jego zasady i nie godzę się na taką niesprawiedliwość. Czy dobrze zrobiłem ?
Jak za 5 miesięcy PiS z moich podatkó zrobi dofinansowanie dla kredytobiorców i np 50% kredytu sfinansuje z "naszych podatków" a drugie 50% zapłaci kredytobiorca to pewnie będe wkurwiony, że źle zrobiłem - tak samo Ty Ganda, że nie poczekałeś.... natomiast to są wszystko tak losowe czynniki, że nie jest łatwo trafić i jak w Pokerze - jedno to jest dobra/zła decyzja a drugie to wynik - który często z tą decyzją nie ma żadnej korelacji.

Ja chętnie wezmę kredyt na mieszkanie - jak tylko jedynym zabezpieczeniem tego kredytu będzie ta nieruchomość a nie: moje żona,dzieci, samochód,laptop i pies

Widać, że niektóre tęgie głowy w temacie nie łapią, że nie chodzi o to, że ktoś brał kredyt we frankach, tylko o to, że teraz wyciąga łapy po pomoc bo się na nim przejechał. Debilizm nw jak zwykle nie zawodzi.

#54 haha tak to jest mozliwe, zdaje sobie sprawe, ale to jest gdybanie na zasadzie "gdyby babcia miala wasy to by byla dziadkiem".

Jakby rata kredytu w PLN podskoczyla 2 razy w zwiazku ze wzrostem stopy procentowej NBP, to bylaby jakas podstawa do tej zapomogi, zgadzam sie. Jednak to jest latwiejsze do przewidzenia i podjecia odpowiednich dzialan przez Polskie banki niz kurwa wróżenie z fusów w przypadku kursu franka. Kredyt we frankach to czysty hazard w Las Vegas, zreszta w euro czy dolarach dokladnie byloby to samo.

Zreszta ty doskonale wiesz o tym, rozumiesz jak to dziala ale naciagasz cala teorie pod siebie nie pokazujac drugiej strony medalu, jak masz tak do mnie pisac to mozesz sie nie produkowac.

U ciebie wogole Rion ryzyko definiujesz binarnie - albo jest zawsze takie samo albo go nie ma. To niestety nie tak dziala.

Zmieniony 2015-08-07 11:08:43 przez polo

#35 kumpel bral 2 banie na dom jakos w 2007 - 2008 w zlotowkach i powtarzal zawsze, ze ma w dupie branie kredytu w innych walutach bo to ryzyko, a juz na pewno jak frank jest najnizszy w historii, bo bedzie tylko drozej. Nie kazdy sie rzucal na te franki po 2 zl.

A co do #1 - mysle ze banki moga na to pojsc, bo koszt i tak zostanie rozlozony na klientow, za to zaufanie do bankow wzrosnie - a dla nich najwazniejsze jest, zeby ciagle dawac kredyty. Zobaczymy co senat powie.

#56
bo przez to, ze "nie znaliśmy przecież ryzyka! nikt nam nie mowil, ze frank az tak podskoczy" teraz z mojej kasy będzie to wam wynagradzane.
wiec mam prawo się zloscic

no i powiedz nam jeszcze czy straciłes na kredycie we frankach czy zarobiłeś. Ludzie się wściekają z powodów o których napisał to nie banki za to wszystko zapłacą. Wziąłeś kredyt we frankach to spłacaj we frankach i nie teraz każesz całemu społeczeństwu płacić za twój kredyt.

Tutaj polo nie mamy zgodności.
Ja nie zgadzam się z tym, że wzrost raty w PLN jest uzasadnianą podstawą zapomogi a nie Frankach nie .. tego myślenia nie rozumie - akceptuje myślenie ,ze obydwie sytuacje są uzasadnianą podstawią na zapomogę lub obydwie nią nie są.

Temat Frankowiczów jest trochę rozciągły i trzeba by go dokładnie analizować z podziałem na grupy społeczne bo jak niektórzy zauważyli:
1) są osoby które wzięły go świadomie, do dnia dzisiejszego sa na + i nie chcą żadnego przewalutowania
2) znam osoby którym rata skoczyła np 1200 na 1320 - ( są jeszcze ujemne stopy procentowe, które też dużo dają ! ) - nie rozumieją skąd ten szum...ale się domyślają - kiełbasa wyborcza

I jest grupa ludzi którym faktycznie należy się przyjrzeć:
Najłatwiej okraść biednego - to wie chyba każdy - są osoby które miały zdolnośc w PLN ale jej nie otrzymały - bank świadomie im odmówił, żeby FRANK to był ich jedyny wybór.

Nie jest to grupa ludzi którzy mieli wybór i źle wybrali. Oczywiście mogli wybrać nie branie kredytu.

Podejmowanie decyzji w skali makro jest trudne, bo o ile z punktu widzenia logiki i filozofi udzielanie pomocy ( moim zdaniem ) jest NIEDOPUSZCZALNE to trzeba wziąć pod uwagę jakie są konsekwencje dla Polski jako kraju, dla gospodarki jeśli skarzemy na skrajną biedę i bankructwo pewien % społeczeństwa. Bieda rodzi patologie/przestępczość i może zestawiając to wszystko mniejszym złem jest im jednak pomóc - podkreślam złem - ale możem faktycznie mniejszym..

Ej ludzie, banki nie zapłacą tylko umorzą kasy której w rzeczywistości jeszcze nie dostały i możliwe że od części Frankowiczów by nie dostały.

Wkurwia mnie gadanie że banki zapłacą i przerzucą koszt na innych posiadaczy kont.

Zmieniony 2015-08-07 11:21:42 przez Danielus

Again bulletproof logic, lepiej doplacic z wlasnej kieszeni frankowiczom niz czekac az nas zaczną okradac aby splacic swoje 100m, Polska wypisz wymaluj, nie mam nic do dodania :)

#66 czyli co, sugerujesz, ze to banki na tym stracą? a to ciekawa teoria. Nie mowie, ze nie, jednak jestem nieco sceptyczny wobec twojego optymizmu.

Zmieniony 2015-08-07 11:25:06 przez polo

jak kupowalem auto to mi w salonie powiedzieli, ze max 20% stanieje po roku, stanialo 35%, to teraz rozumiem bedzie ustawa zeby mi zwrocili roznice?

taki joke

ale faktycznie ludzie, ktorych nie bylo stac na mieszkania pokupowali mieszkania wylacznie dzieki frankowi, a ci ktorzy nie skorzystali z tej opcji sa teraz wkurwieni, ze nie dosc ze nie kupili mieszkan pare lat temu jak byly tansze to jeszcze panstwo pomaga tym, ktorzy kupili i te mieszkania maja.
ziom kupil mieszkanie za 200k teraz to mieszkanie jest warte 400k, do tego mial o wiele nizsza rate przez pare lat. czy czuje sie oszukany? nie bardzo, przewalutuje i jest do przodu.
jakby nie skorzystal z franka i kupil tansze mieszkanie w goszej lokalizacji to teraz pluby sobie w brode, a tak jedynym jego zmartwieniem jest, ze sobie nie wzial drugiego garazu bo to by mu wyszlo 50zl miesiecznie a tak musi placic komus 200 za wynajem zeby drugie auto stalo pod dachem.

polo - rozważam opcje - mam za małą bazę danych, żeby tutaj stwierdzić która opcja jest lepsza - ale nie odrzucam opcji ,że dopłata w makre rozrachunku będzie koszystna.

Danielus - tutaj chce również się zgodzić.

Są pewna prawa rynku :
Ja np pracuje w firmie sprzedającej internet, od 2 lata dostajemy co chwilę nowe obowiązki , które wymagają od nas kosztów i to bardzo dużych - tych obowiązków względem Pańśtwa przybywa - też można by mówić, że finalnie to konsument poniesie te koszty ale w praktyce nie podnieślismy ceny abonamentu ani o złotówkę , nawet obniżyliśmy "bo tak wygląda sytuacja na rynku" - po prostu zarabiamy mniej

Nie jest oczywistą oczywistością, że ceny usług bankowych wzrosną bo zaczną mniej zarabiać na "frankowiczach"

#68 no tak, niektorzy podejmujacy ryzyko zyskuja na tym, naturalna postac rzeczy. Jednak maszyna losujaca zwykle rucha 90% graczy, aby te 10% moglo wyjsc na plus. Twoj ziom zrobil dobra inwestycje za pieniazki ktore podjal, duze propsy dla niego, ze dobrze przeanalizowal wszystko lub poprostu mial mase szczescia :)

#69 tak, dlatego napisalem, ze to jest oczywiscie mozliwe ze banki ogarną to sensownie i reszta klientow nie zaplaci za to, jednak uwazam, ze w naszym pieknym kraju jest to malo prawdopodobne, czas zapewne pokaze.

Zmieniony 2015-08-07 11:30:30 przez polo

#68 mam taką samą sytuacje co twój ziom. Ja jestem z kredytu we Franku bardzo zadowolony. I jeszcze jak mi umorzą to będę niebotycznie do przodu w stosunku do PLN.

Mnie np zastanawia jak to jest że przez tyle lat ludzie spłacają te kredyty we frankach, jakoś bieda się nie pojawiła a nagle teraz trzeba pomóc fankowiczom bo z głodu biedacy poumierają. Jeżeli chcemy faktycznie komuś pomagać to nie frankowiczom tylko tym żyjącym w skrajnym ubóstwie. Jeżeli kredyt we frankach doprowadził do takiego stanu to dalej nie pomagajmy frankowiczom tylko tym w skrajnym ubóstwie. Pomoc nie powinna zależeć od tego czy ktoś ma kredyt we frankach czy nie, czy stracił na tym czy nie.

MegaKwik - zgadzam się - wytyczną nie powinien być metraż/kredyt w frankach , bo tym w pln też czasem trzeba pomóc.

Przecież ewentualna pomoc tym co nie dają rady jest porównywalna do takich programów jak rodzina na swoim - tam też pomagasz z naszych podatków ludziom którzy nie dają rady ....

Tylko wiadomo jak to w naszym systemie działa:
Wymyślisz "dobrą" zasadę - jeśli ktoś ma 3k na rodzine 4 osobową i płacił ratę kredytu 800 pln a teraz ma płacić 1900 to można by takim pomóc ... w myśl tej zasady ludzie którzy mają 3 domy i 2 fury za 100k + nagle na papierze będą zarabiąc najniższa krajową i też dostaną solidną pomoc :) W naszym kraju w którym komuna ma się dalej dobrze dopóki najwcześniej za kilka pokoleń będzie jako tako to funkcjonować - na tę chwile co się nie zrobi to i tak jest źle :)

ja się tylko odniosę do tego czy "wiedział co podpisywał"

Ja brałem kredyt w EUR. Myślałem o CHF i trochę żałuje, że nie brałem bo kurs był dość wysoki i w perspektywie 30-40 lat pewnie spadnie. No ale z drugiej strony do EUR może wejdziemy więc uniknę lichwiarskiego przewalutowania :P

No ale reasumując, negocjowałem z Bankiem. Początkowo przez Expadnera, a potem osobiście w głównym oddziale. Kredyt był ponad 600k więc musiała się zbierać ichnia grupa od akceptacji ryzyka i takie tam. Ustalaliśmy pewne warunki, mam sporo wymienionych maili z pracownikami banku gdzie zgadzają się na rozłożenie części ryzyk na obie strony (co prawda nie w równych proporcjach, ale zawsze to coś). Ogólny draft umowy został bardzo dostosowany do ustaleń. No i co się potem stało... zaakceptowano mi tę umowę i wysłano na maila abym upewnił się, że chcę ją podpisać. Potem schemat wyglądał tak, że miałem iść do notariusza i podpisać akt. Tam miałem mieć 3 dni na uruchomienie kredytu no i potem 40 lat spłaty. Co się okazało... podczas podpisywania aktu poinformował mnie notariusz, że z chwilą podpisania mam zobowiązanie, które muszę uiścić nawet jak np. bank wycofa się z promesy. Kwora była znaczna, więc podkreślił mi, że dobrze by było jakbym miał 2 banki uzgodnione bo słyszał o przypadkach w których "coś jednak nie wypaliło" i rodził się problem. No ale przecież 3 miesiące walczyłem o warunki, byłem na pierdylionie spotkań. Co mogło się zdarzyć nie tak...
No i jednak. Z podpisanym aktem idę już do banku uruchomić kredyt. Dostaje Umowę do podpisu, a tam w huj błędów (np. zła kwota kredytu, podział na więcej niż uzgodnione było transz inne warunki % itp.). Grzecznie mówię, że coś się nie zgadza (nawet suma transz nie dawała ogólnej kwoty - błędy arytmetyczne). Po długiej wymianie zdań w filii którą odwiedziłem usłyszałem, że "taką umowę mamy w systemie i innej Panu nie damy, albo Pan podpisuje albo do widzenia". Udało mi się pojechać do centrali, do gościa z którym wszystko ustalaliśmy i co usłyszałem... "Bardzo mi przykro ale nasz dział ryzyka zmienił zdanie i postanowił wrócić z ustaleniami do stanu pierwotnego, a co do błędów to zaraz je poprawimy i może Pan podpisywać Umowę". Wkurw był już nieziemski bo byłem z długiem na spory hajs bez możliwości jego sfinansowania w terminie (3 dni) a procedury w innych bankach trwały znacznie dłużej. Wróciłem do negocjacji, jednakże moja pozycja była jakby to mówić, dużo gorsza niż przed. Znowu poprawili jakieś pierdoły typu brak konieczności brania kart kredytowych, ubezpieczenie z rynku a nie od nich i takie drobnostki. Marża wróciła na wynegocjowany poziom, ale obarczono ją założeniami które wyjęto z kapelusza (np. założenie progresu wzrostu wynagrodzeń rok-rocznie przez 40 lat o ustalony procent).

Reasumując, znałem ryzyka i świadomie w nie wchodziłem. Świadomie też wydawało mi się podzieliliśmy się nim z bankiem, jednak po takim numerze po prostu zostałem zmuszony do podpisania na ich warunkach a nie swoich. Zakładam, że nie raz taką praktykę stosowano.

Nie mówię, że mam złe warunki, po prostu chciałem mieć lepsze. Również nie zamieniłbym kredytu EUR na PLN. W tym samym roku moja siostra brała kredyt w tym samym banku (chwilkę przede mną). Ma 5 lat krótszy kredyt i połowę mniej warte mieszkanie a płaciła prawie tysiaka m-cznie więcej. Teraz WIBOR spadł więc jej trochę ulżyło ale i tak je raty są prawie 40% wyższe od moich.

Kurwa Sova niezla historia. Wspolczuje, pojebane jest to ze prawo takie rzeczy dopuszcza. Jest to totalnie nielogiczne itd. ALe wiadomo ze to wspanialy biznes i nikomu poza prostym czlowiekiem nie oplaca sie go zmieniac ;/

Zmieniony 2015-08-07 13:25:15 przez Sw.Mikolaj

#65 Tak, biedni frankowicze zyjacy w skrajnej biedzie XDDD Naprawde w to wierzysz? To dzialanie bedzie po prostu typowa redystrybucja bogactwa, typowym uprzywilejowaniem jednych kosztem drugich, a nie zadnym "ratowaniem z ubostwa".

bluerain
a co wiara ma wspólnego z oceną faktów ?
Przecież nie jest tajemnicą jakimi zarobkami dysponują osoby które nie miały zdolności kredytowej na ratę 700 w pln a dostały zdolność na ratę 590 w frankach....

I jak już nie raz pisałem - jak mi odpowiadasz nie używaj frankowicze , wole kredytobiorcy dlatego, że z mojego punktu widzenia waluta kredytu jest tutaj bez znaczenia

Przeczytałem połowę tego tematu tylko, wielu krzyczy, z pizdy strzela, a tak naprawdę przewalutowanie na takich warunkach jak podano dla 90% frankowiczów w mojej ocenie jest nieopłacalna... Warto skorzystać z tej oferty w zasadzie tylko, gdy chce się nadpłacić sporo lub spłacić kredyt w całości. Po przewalutowaniu (w jakimś tam przypadku) rata faktycznie spadnie załóżmy z 1600 na 1400 pln, ale najdalej za rok-dwa stopy procentowe w PL poszybują o 1-2pp w górę i rata podskoczy znowu do 1700-1800 albo i więcej. Rosnący kurs CHF jest mocno kompensowany przez ujemny LIBOR i wierzę, że tak będzie, bo jest to w interesie Szwajcarów.
Ja mam kredyt w CHF i jeśli nie uda się skorzystać z tej oferty to płakać nie będę. Jeśli z kolei się uda, to tylko po to, żeby spłacić całość lub większość kredytu.

Eee. Przeciez wartosc kaputalu do splaty moze spasc nawet o kilkaset tysiecy wiec jak sie nie oplaca?

polo
Kredyty we frankach na mega kwoty brali tez najbogatsi. To oni lobbują teraz za tą ustawą. W 2008r wzialem 100k franków kredytu i do tej pory nie zdarzyło mi się zapłakac z tego powodu.
Jeśli ustawa wejdzie w życie będe stał drugi w kolejce zaraz za moja żoną. Bo jesli zyskuję to czemu miałbym nie skorzystać? Swoim pierdoleniem o twojej przewidywalności ośmnieszasz się i tyle. Wytykasz frankowiczon frajerstwo a wychodzi na to, że sam nim jestes jeśli nie wziąłeś we frankach. A jeszcze większym jeśli nie wziąłeś we frankach bo przewidywałeś wzrost kursu. Przewidywałeś, przewidywałeś buliłeś w złotówkach chciałeś się pośmiac z frankowiczów a tu pach rząd pokazał ci miejsce w szeregu.


A tak serio:
eR91-Mask
wyczerpał temat. Podobnie jak on nie czuję jakiegoś ciśnienia do przewalutowania. Tym bardziej, że liczę na duże skoki wartości franka w okresie 23 lat jaki mi został. Choć tak naprawde korci mnie aby wejść All-In w rubla i spłacić w 2022 cały kredyt

Zmieniony 2015-08-07 17:19:26 przez =MCh=KaneOL

brałem dwa kredyty hipoteczne, w tamtych czasach, i oba w PLN - rata wyższa, ale wolałem to, niż pakować się w ryzyko walutowe.

a teraz się dowiaduję, że państwo nadopiekuńcze zamierza jakimś chciwym pacanom, co nie umieją czytać lub myśleć, zrefundować ich kalectwo!? wkurwiam się jak #3.

i jeśli korwin zadeklaruje, że do frankowiczów by strzelał jak do górników, to kurwa oddam na niego głos w wyborach.

w imię zasad, skurwysyny!

#79
Kapitał we franku jest w tej chwili spoooro większy, ale raty niewiele większe, bo oprocentowanie dużo mniejsze. WIBOR na pewno wzrośnie niebawem i może się okazać, że raty w PLN będą znowu wyższe niż w CHF.

gdzie colos w tym topiku?

Jak to jest z tym jednym mieszkaniem? Jeśli to była pierwsza kupiona nieruchomość, a potem kredytobiorca np. kupił inne nieruchomości to już nie może skorzystać z przewalutowania?
Albo np. kredytobiorca nabył udziały w innych nieruchomościach (nie jest jedynym właścicielem, współwłasność), wspólnota małżeńska, spadek?

#83
Gdzie ciotka Colosa?! :D

#84 spadek tak, kupno nie.

#84
Heh, ja kupiłem mieszkanie na kredyt w CHF, a 2 lata później wziąłem kredyt na drugie, też w CHF, więc może wyjdzie na to, że nie będę mógł z tego skorzystać. Może to i dobrze :P

A tak przy okazji, wielki dym i burza jest, bo państwo chce pomóc niektórym obywatelom... trochę to dziwi. Tak dla przekory, kilka przykładów:
Czemu nikt nie protestował, jak państwo zaczęło dopłacać do niektórych kredytów - MdM, rodzina na swoim? Dlaczego inni mają za to płacić? Z moich podatków!
Dlaczego państwo z moich podatków finansuje zasiłki dla bezrobotnych? Bezrobotni mogli wybrać sobie inny zawód! Trzeba było się uczyć!
Dlaczego państwo finansuje z moich podatków dotacje na otwarcie działalności gospodarczej? Rozdają pieniądze dosłownie! Nadal nie widzę protestów.
Moim zdaniem odpowiedź jest prosta: bo taka jest też rola państwa, żeby chroniła i działała na rzecz obywateli. Czasem trzeba pomóc tym, którzy w życiu podjęli złe decyzje - wybrali zły zawód, nie poszli do dobrej szkoły, może nawet tym, którzy nie mieli talentu do nauki i mają problemy, by znaleźć pracę, tym, którzy może mieliby zdolności, żeby rozkręcić biznes, ale nie mają za co, a teraz może tym, którzy liczyli, że uda się kupić wymarzone mieszkanie i normalnie żyć, a jednak się przeliczyli. Ta cała burza najbardziej boli tych, którzy zapewne byli ostrożniejsi a może mądrzejsi i brali kredyt w PLN. Ciekawe ilu z Was ma odsetki częściowo finansowane przez państwo?

"Moim zdaniem odpowiedź jest prosta: bo taka jest też rola państwa, żeby chroniła i działała na rzecz obywateli. "

Chronila obywateli, a nie zabierala jednym by dac drugim. Fakt, ze panstwo robi glupie rzeczy nie oznacza, ze ma zrobic kolejna glupote.

"Ciekawe ilu z Was ma odsetki częściowo finansowane przez państwo?"

Nie ja. Powiedz "czesc" koledze ktory placil za wasze glupoty nie korzystajac z zadnych tego typu przywilejow. Cale szczescie ten rok byl ostatnim w ktorym zaplacilem podatki w Polsce.

Gdy podejmiesz zla decyzje, ponosisz konsekwencje tej decyzji. Dlaczego konsekwencja za Twoja glupote ma byc rozlozona na innych ludzi? Tym bardziej gdy SWIADOMIE zaryzykowales by wziac kredyt na ktory nie byloby Cie stac w innym wypadku.

#77 Nawet przy zalozeniu, ze wszyscy frankowiczne znajda sie w skrajnym ubostwie, to wciaz pomoc im jest redystrybucja dochodu i wcale nie pomoze to wiekszosci ludzi.

A czy wszelkie dotacje, zasiłki i tego typu świadczenia nie są taką samą redystrybucją? Rodzina na swoim nie jest tym samym? Dlaczego państwo dopłaca niektórym do kredytu i to niemałe pieniądze? Ba, i to najczęściej wcale nie takim biednym - większość przypadków, które znam z programu "Rodzina na swoim" z założenia kredytobiorcy ma wyglądać tak, że 8 lat państwo dopłaca spłacając odsetki, a potem jak rata ma być zdecydowanie większa, to zamiar spłaty reszty lub większości kredytu z oszczędności, które się wtedy odłożyły. To także jest wielka niesprawiedliwość i NIKOMU to nie przeszkadza?!

#89
Ja akurat nie jestem z tych płaczących. Nadal uważam, że kredyt w CHF nie był złym wyborem. Zawsze jednak może się jeszcze sytuacja pogorszyć. Na szczęście nie jestem osobą, która bierze kredyt z ratą 1500 przy zarobkach 3000, bo wtedy byłoby na pewno niewesoło. Ja na swoje M mam w tej chwili ratę ~600 pln, więc nawet franek po 6 zł mnie nie zabije, jedynie mocno wkurwi :P

xd

Zmieniony 2015-08-07 22:47:15 przez Kanibal

Mam 3 typow w robocie co bralo kredyty we frankach i wyszli pomimo wzrostu duzo na + (pomimo tego ze jeszcze splacaja). Wiec ocb?

P.S ja sie nie zalapalem na mieszkanie dla mlodych niestety, smieszne male limity za metr kwadratowy co wiaze sie na zboczach aglomeracji :/

Zmieniony 2015-08-07 22:57:58 przez ZergManner

Mask tak jesteś chyba jedyną osobą tutaj, która nie narzeka na RNS czy MDM :D Zupełnie nie rozumiem czego się ludzie czepiają przy tym. Dostają hajs od państwa za free i jeszcze im źle. Nigdy tej polaczkowości nie zrozumię.

"A czy wszelkie dotacje, zasiłki i tego typu świadczenia nie są taką samą redystrybucją? "

Sa i powinny zostac zlikwidowane. Czytales mojego posta?

"Ba, i to najczęściej wcale nie takim biednym - większość przypadków, które znam z programu "Rodzina na swoim" z założenia kredytobiorcy ma wyglądać tak, że 8 lat państwo dopłaca spłacając odsetki, a potem jak rata ma być zdecydowanie większa, to zamiar spłaty reszty lub większości kredytu z oszczędności, które się wtedy odłożyły. To także jest wielka niesprawiedliwość i NIKOMU to nie przeszkadza?!"

Nikomu nie przeszkadza? Mi przeszkadza, wiekszosci libertarian z tego forum redystrybucja przeszkadza.

"Zawsze jednak może się jeszcze sytuacja pogorszyć."

No i? Zrozum kurwa do chuja - jestes doroslym czlowiekiem. Ponosisz SWIADOMIE ryzyko. Nie podoba Ci sie - przewalutuj kurwa na zlotowki. EOT.

Większość zasiłków i programów typu MdM jest zupełnie niepotrzebna i szkodliwa. Jednak te przykłady ni jak się mają do ludzi co wzięli kredyt we frankach. Zarobili na tym że wzięli we frankach i teraz jeszcze mamy im pomagać? Wtf o co w tym chodzi co najwyżej możemy pomóc tym co wzięli w złotówkach bo są stratni.

#95
"Nikomu nie przeszkadza? Mi przeszkadza, wiekszosci libertarian z tego forum redystrybucja przeszkadza."

Ale gównoburza ogólnokrajowa dotyczy jednak tylko frankowiczów.


"No i? Zrozum kurwa do chuja - jestes doroslym czlowiekiem. Ponosisz SWIADOMIE ryzyko. Nie podoba Ci sie - przewalutuj kurwa na zlotowki. EOT."

Jeśli to do mnie piszesz, to chyba Ci się coś pojebało. Ja nigdzie i do nikogo nie mam pretensji, że mam kredyt w CHF. Nawet nie liczyłem i nie liczę na jakąkolwiek pomoc. Ryzyko podjąłem, wyszło gorzej niż miało, ale jest i tak dobrze. Ubolewam jedynie nad faktem, że przed poszybowaniem CHF w górę nie spłaciłem większości zobowiązania. Teraz spłata wcześniejsza nie ma kompletnie sensu.

Frankowicze srankowicze, jak sie rozjebie system finansowy w tym kraju, ktory w rankingach jest traktowany nawet jako top1 zbalansowanych sektorow bankowych to wielkie graty :D

ta ustawa nie przejdzie przez senat i prezydenta. a jak przejdzie to spodziewajmy sie repolonizacji bankow :D

Zmieniony 2015-08-07 23:39:11 przez Kanibal

^
Amen.

Ale będzie beka z tych, co przewalutują, jak 2-3-5-10 lat po przewalutowaniu NBP ustali stopę referencyjną na 3% i w międzyczasie frank trochę spadnie : D

ale w tym artykule z #1 - nie podali na czym ta wymiana ma polegac.

BTW: jebac załosnych polaczkow ktorzy płacza ze ktos moze na czym zaoszczedzic.

Gouki geniuszu, nikt nie "placze", bo ktos "oszczedzil". Nikt tak naprawde nie "oszczedzil" - czesc osob zaryzykowalo i niektorzy na tym zyskali. Ryzyko jest zawsze wprost proporcjonalne do zysku i to czy jest ono akceptowalne nalezy do Twojej oceny.

#94 Fajna mentalnosc komunisty ;d

NIC NIE JEST ZA FREE.

Wbijcie to sobie do glowy wreszcie.

#103 ok wiec co w przypadku rns nie jest za free w doplatach?

Wkurwiacie się na jakieś symboliczne dopłaty....
Mój znajomy oszczędzał, wziął kredyt z wpłatą właśną i kupił mieszkanie - nowy budynek , ładnie wyremontowany - nawet mały podziemny parking - super.

I po miesiącu jego sąsiadem został jakiś żul który dostał drzwi obok mieszkanie o tym samym standardzie za DARMO KURWA od Państwa i jeszcze ma płacony prawie cały czynsz..

Jeśli chcecie rozmawiać o sprawiedliwości pomiędzy ciężko zapierdalającym człowiekiem a jebanym pijakiem który ma dokładnie to samo ....

Przy tym to, że ktoś dostanie kilka/kilkadziesiąt % do kredytu z kasy państwa to gówno.....

^
cool story bro, moze jeszcze samochod i gokarta dostal do panstwa?

^
widzę, że nie znasz realiów tego zjebanego państwa :D. Takie akcje sa na porzadku dziennym, dlatego ludzi wkurwiają mdm, rns, frankowicze i inne ścierwo. Bo Polska A musi zapierdalać na Polskę B, która ma wszystko od państwa, pierdolone postkomunistyczne ścierwo.

^
w kontekście frankowiczow zdefiniuj Polska A i Polska B - jestem bardzo ciekaw Twojej argumentacji :)

#107
te nowe wypasione mieszkania dostaja w ramach programu zul na swoim czy jak?

To ja jestem z Polski B a nie dostalem jeszcze nic szczegolnego i nie zanosi sie ;/

Nie wiem jak wyglądał program RNS ale MDM wcale nie jest taki super fajny.

Brałem kredyt MDM i wyszło na tym że zamiast 20k zyskałem może z 8k bo banki gorzej traktują klientow MDM i dają gorsze warunki - znacznie gorsze tak aby przygarnąć sobie kasę od państwa. Poza tym dochodzą warunki typu że nie można sprzedać/wynająć nieruchomości przez 5 lat.
No i w sumie wychodzi na to, że MDM jest tylko dla osób które mają zdolność ale nie mają kasy albo nie chcą wyłożyć na wpłatę własną.

Więc niby jest dopłata, ale tak jakby jej nie było.

"tylko 8k" "tylko" "8k" ...

Polowa sredniej nw wiec mozna soboe spokojnie w miesiac odlozyc

syriusZ zul na swoim brzmi dobrze ......w Polsce się to nazywa - mieszkanie socjalne

O ile jeszcze rozumie oddzielny budynek na potrzeby mieszkań socjalnych to w jednym budynku robienie patalogi w stylu:
Mieszkanie 1 - kupione za gotówkę
Mieszkanie 2 - socjalne
Mieszkanie 3 - kupione za gotówkę
Mieszkanie 4 - socjalne

To jest skurwysyństwo

RNS ale MDM tak naprawdę to jest jeden z tych wałków w których banki wychodza na plus

Ja pamiętam kalkulacje RNS
Bez rodzina na swoim: 3,5%
Z rodzina na swoim: 5,3%
W rodzina na swoim rata kredutu jak i cały koszt kredytu - TANIEJ - tak więc jak tu nie wziąć ...ale bank na RNS zarabia prawie 2x więcej niż na normalnym kredycie..

A to , że traktują gorzej w RNS i MDM wynika z tego,że te programy sa dla "biednych" a takich zawsze się gorzej traktuje - bogaty dostanie kredyt na 0,8% w euro albo np na 0,5% + wibor3m w pln i nie potrzebuje RNS a nawet do niej sie nie kwalifikuje bo kupuje nieruchomość które nie są objęte tymi programami ( czyli większa/droższa )

Z biednych się najlepiej łupi...
Nie chcę tutaj nikogo obrazić więc sprecyzuje - jeśli nie masz ~1 miliona na koncie to można zaliczyć się do biednych i tak będziesz przez banki traktowany , czyli zdecydowana większość społeczeństwa nawet zarabiająca "średnią NW"

#115 nie zgodze się z tym milionem. Powyżej 100k już przydzielają Ci osobistego doradce i sprawy załatwiasz w pokoiku przy kawce a nie czekając w kolejce na sali w banku.

Nie wiem czy już ktoś tego nie napisał ale rezwala mnie argument frankowcow, że w pln tez jest ryzyko i rata może skoczyć 2 razy. To ja do tych osób mam pytanie. Czy stopy procentowe
We rosną sobie tak z dupy czy mam ze jest to z reguły ściśle powiązane z inflacja?

a czy franek skacze z dupy ?
był sztucznie zaniżany

stopy mamy rekordowo niskie wiec podskocza i to pewnie niedlugo

Nie zrozumiałeś. Stopa skoczy do góry ale Ty tak mocno tego nie odczujesz bo Twoja wypłata tez podskoczy (inflacja).

PS ja mam kredyt z rns. Jestem zdania, że jest to program mega szkodliwy. Inne osoby dorzucają się do mojego kredytu - nawet te, które mieszkają pokojem u rodziców bo ich nie stać. Mało to sprawiedliwe prawda? Brałem pod koniec programu wiec warunki miałem takie same jak dla kredytu bez rns.

PS 2. Czemu wziąłem taki kredyt mimo iż Ne pochwalam dotacji chyba nie muszę tłumaczyć.

Zmieniony 2015-08-08 14:01:09 przez GwiGwi

Dali pseudo 'artykul' na gowniany portal - a hejterzy na NW juz maja mokre gacie :D

jak sie zarabia srednia NW - to nawet franki nie straszne ;)

#112
Nigdzie nie napisalem ze "tylko 8k".

GwiGwi na podstawie czego twierdzisz, że wypłaty mają jakąkolwiek korelację z inflacją ?

Nie ma co uznawać za pewniak, że podwyżki w pracy to rzecz pewna co najmniej o wskaźnik inflacji..

Inflacja dotyczy raczej cen, wynagrodzeń do tego bym nie mieszał.

Inflacja dotyczy wszystkiego, jako ze praktycznie zawsze ma ona zwiazek ze zmiana relacji pienieznej, co wplywa na caly system monetarny, choc oczywiscie w roznym tempie i stopniu.

Inflacja jest na calym pinioncu. Piniencuf wincyj -> mniej warte so. Czyli pensja tyz mniej warta, o.

#104 Serio trzeba Ci takie podstawy tlumaczyc?

^ nie daj się łapać na mierny trolling

Nie no dlaczego trolling? Chętnie wysłucham. Chcę kupić mieszkanie 55m2 na kredyt. Dlaczego kupno tego mieszkania samemu na kredyt przez bank jest lepsze niz kupienie tego samego mieszkania na kredyt przez bank + pomoc z RNS?

Bo kredyt z MdM rns może mieć gorsze warunki. Zwykle te kredyty mają dużo dodatkowych opłat, więc dla banków mega korzystne.

Ale jakie gorsze warunki? Napisz coś więcej. Ja napisałem jakie chcę kupić mieszkanie.

#130
Bo np. ten biedny, uciśniony bank wykorzystuje sytuację i doi państwo - na kredyt daje większą marżę, czyli masz większe oprocentowanie (odsetki i tak początkowo spłaca za klienta państwo).

I w ostatecznym rozrachunku jestem stratny?

#132
Bank przecież stratny nie będzie.
Wychodzą z założenia, że:
- skoro nie stać Cie na zwykły kredyt i musisz brać ten z dopłatą to w przypadku gdy owa się skończy wzrasta ryzyko (czytaj trzeba je zaszyć w marży)
- skoro bez RnS ratę miałbyś na poziomie np. 1200k a z RnS spada Ci ona do 1k to nie wnikasz, że gdyby bank zastosował marżę na zbliżonym poziomie jak bez RnS to rata spadłaby Ci do 0,8k
Płacisz teoretycznie mniejszą ratę, dzięki dotacji, której znaczną część odbiera od Ciebie bank.
Potem mija okres dotacji i zostajesz z ratą 20% wyższą niż Ci którzy z RnS nie skorzystali. Jeżeli brałeś kredyt na 8 lat to jesteś do przodu o dotację Państwa minus zachłanność banku. Jeżeli brałeś na dłużej (np. 30 lat) to jesteś w czarnej dupie bo nikt Ci nie da restrukturyzacji kredytu bowiem przez te 8 lat Twoja zdolność spadła z powodu np. zwiększenia się rodziny itp.

SoVa
Otoz to nie do konca jest tak. Sam bralem hipoteczny w banku, ktorego pracownikiem bylem (wiec i mialem dodatkowo znizke na marzy jako pracownik). I byla to jednak z najlepszych ofert jak porownywalem z innymi bankami. Wzialem z rns, bo pomimo ciut drozszego kredytu to i tak calkowita kwota do splaty z rns byla nizsza niz bez.

Zmieniony 2015-08-10 09:51:06 przez Dig

#134
Ale czy to nie byla wlasnie zasluga tej obnizonej marzy ? Czy klient z ulicy tez by dostal taka oferte ?

No ja jak byłem z ulicy, to oferta była gorsza i miała ograniczenia (metrażu, cenę za m2 itp.)
Dlatego zdziwiony jestem, że Dig miał dodatni bilans (chyba że brał na 8 lat) :)

@Dig na ile lat ten kredyt?

Sova przeciez kredyt mozna przezucic do innego, tanszego banku. Poza tym nie mozna zakladac, ze bank jest stratny bo dlaczego? Panstwo doklada a nie bank daje. Rownie dobrze ta doplata moze isc na wklad wlasny i co bankowi do tego?

#137
a próbowałeś przerzucić kredyt do innego banku czy tak tylko mówisz?
Oczywiście te, które spełniają dzisiejszą rekomendacje przejdą, niestety znaczna część brana była przez ludzi młodych które po X latach mają np. dzieci i już dochody liczone są na większą ilość... nie wspominając już o tym jak małżonka zdecyduje się przejść na wychowawcze. Wówczas o przenosinach zapomnij.

Bo to nie są twoje pieniądze. To ma do tego.

Sw.Mikolaj
Ale ta obnizona marza byla obnizona zarowno gdy brame z rns jak i bez.

SoVa
Na 20.

Czyli masz mniej więcej 8 lat dofinansowanego + 12 bez dotacji. Wychodzi Ci prawie na 0.
Wniosek, całe dofinansowanie "zjada" Ci Bank. Przy rozciągnięciu tej części niedofinansowanej o kolejne 10 lat jesteś już bardziej w plecy.

Kredyt RnS wchodził jako pomoc dla ludzi ubogich, których nie stać było na własne mieszkanie. Ci biedniejsi brali długie kredyty w celu uzyskania niskich rat.
Największym profitem cieszą się Ci, którzy RnS brali na 8 lat, czyli Ci, którzy spełniliby warunki w każdym innym banku - po prostu "załapali" się na dopłatę i chcieli na tym zarobić. Proste.

Jak dla mnie RnS rozminęło się trochę z oczekiwaniami.

Pzdr,
D.

Bo oczywiscie zaden cymbal wsrod politykow nie wpadl na to zeby ustawowo przewidziec, ze nie mozna wprowadzic zadnych roznic miedzy jedna oferta a druga. Wydawaloby sie to logiczne, zarowno od strony uczciwosci oferty jak i kontroli rzeczywistej zdolnosci kredytowej.

No albo, co bardziej prawdodpodobne, pewnie specjalnie tak to zrobiono zeby banki mogly sobie dorobic.

SoVa
Ale przeciez tlumacze CI, ze lepiej wychodzilo mi wziecie z rns niz bez a Ty dalej, ze mi cale dofinansowanie zjada bank. Moze na 30 lat by sie nie oplacilo, nie wiem. Na 20 lat jestem do przodu i tyle. I tak jak sam jestem przeciwko takim programom i pomocy panstwa, tak jak juz taki proglam byl to glupio by bylo z niego nie skorzystac.

Poza tym z tego co pamietam, to w ostatnich latach funkcjonowania rns wchodzily jakies obostrzenia na banki, ze kredyt z rns nie moze byc jakos mocno bardziej oprocentowany niz bez.

Tez uważam ze doplaty RnS byly dobre dla ludzi którzy swoje kredyty splacili w ciągu 8 lat.
Sam taki kredyt bralem na niewielkie mieszkanie w małym miasteczku.
Z tego co pamiętam marża banku była większa niż w przypadku kredytu bez doplaty RnS jednak klient i tak lepiej wychodził z powodu 50% dopłaty do odsetek.

MASTA

Tak. Klient wychodzi na swoje. Bank wychodzi na swoje. Tylko podatnik nie wychodzi na swoje.

Zmieniony 2015-08-10 13:51:49 przez Kostek:)

Bliska mi osoba ma kredyt w PLN bo wiedziała, że może być taki wałek.
Ona płaci 30% wiecej, a frankowicze teraz płacza. Chuja!

Hehe, ból dupy :D

Tobie może wychodziło lepiej, a swoim postem chciałem Ci tylko wytłumaczyć dlaczego. RnS opłacał się wówczas gdy spłacisz kredyt wcześniej niż "statystyczny Kowalski" bo ten ma na sobie kredyt na 30 lat. Swoją wypowiedzią zasugerowałeś (przynajmniej tak to odebrałem), że Twój zysk z RnS dupy nie urywa, ot taki sobie jest. Chciałem Ci rozpisać "dlaczego".
Co do skorzystania z programu to również uważam, że pomimo "braku wiary" w sprawiedliwość społeczną, jeżeli miałbym zyskać coś - podobnie jak Ty, brałbym dofinansowanie.
Ja sprawdzałem warunki RnS w połowie 2010r i wtedy nie specjalnie mi się to kalkulowało. Inna sprawa, że ja szukałem dużego mieszkania (do 75m2 czyli dofinansowanie liczone bylo tylko do 50m2).

pzdr,
D.

SoVa

Ja nie mowie, ze duzo na tym lepiej wyszedlem. Ale zawsze to kilka tys do przodu. I dziekuje za rozpisanie, ale jak pisalem, pracowalem wtedy w banku i sobie z kolegami z dzialu hipotek pogadalem i dowiedzialm sie za wczasu, na czym to polega:)

A ja chciałbym zadać pytanie z innej beczki, jest tu jakiś doradca kredytowy który byłby tak pomocny i za symulował moją zdolność kredytową? planuje kupić mieszkanie w najbliższym czasie i chciałbym mniej więcej wiedzieć na czym stoję.

Zgodnie z rekomendacja knfu twoje raty mogą wynosić maksymalnie 0,6 twoich zarobków. Tj zarabiasz 5 k netto możesz mieć maksymalnie 3 k rat kredytów. Zatem maksymalna kwota jaką możesz wziąć Zależy od okresu bo 3 tys raty to jakieś 500 tys kredytu na 25 lat. Ale na 15 lat już sporo mniej. Oczywiście 3 tys to łączne raty kredytów więc jeśli masz ratę na telewizor na 500 zl to możesz mieć ratę na hipoteczny max 2,5 k. W przypadku łączenia dochodów obowiązuje taka sama zasada tylko łączy się zarówno dochody jak i raty kredytów. Różnica w zdolnością w poszczególnych bankach wynika z tego że niektóre banki mają jakieś swoje dodatkowe obostrzenia typu 50 kronos dochodu jako max kwota. Albo liczą do zdolności limity kart. 3% jako rata, albo 1%. Sry za tragiczną intrrpunkcje ale nienawidzę pisać z telefonu.

ufff, dzisiaj udalo mi sie przekonwertowac moj kredyt we frankach na zlotowki - po cenie franka z dnia wziecia kredytu. Zapytalem jak to mozliwe, a babka na to ze rzad Polski pokryje roznice i ze wszystko juz jest zalatwione i git !

Takze hejtrzy z NW, dziekuje Wam za placenie za mnie kredytu :D

Zawsze mnie śmieszy jak ktoś pisze, że "my" płacimy za coś. Ile razy płaciliście za "coś"? Ile razy zwiększano np na okres 1 miesiąca lub 1 roku podatki aby pokryć to "coś" za które "musimy" zapłacić? "Płacimy" za uchodźców, "płacimy" za frankowiczów, "płacimy" za błędne decyzje, "płacimy" na rolników, "płacimy" na xxx .... Ile razy musieliście zapłacić więcej (nie licząc standardowych podatków)miesięcznie do państwa aby pokryć te "cosie" ?

Zmieniony 2015-08-10 21:10:57 przez sO)~Croc

#153 mamy większy vat, wydłużony wiek emerytalny, podwyższoną składke rentową, większą akcyzę więc tak, wcale za to nie płacimy.

#153 nie wiem jak ty tam na emigracji zarobkowej, ale my kurwa w tym pojebanym kraju mamy jedne z najwiekszych podatkow na swiecie i ciagle rosna, wiec tak kurwa, MY PŁACIMY ZA COŚ.

Chyba, ze poprostu przyczepiles sie do samego słowa "płacimy" to mozesz to nazwac, ze jesteśmy okradani.

Zmieniony 2015-08-10 21:49:20 przez polo

Bo kasa z naszych podatków które zapłaciliśmy powinna iść na coś innego, np. na służbę zdrowia, edukację, drogi. Ale lepiej rozpierdalać ją na prawo i lewo

no co Wy kurwa,

ja już dziś byłem na poczcie i zapłaciłem za frankowiczów dokładnie 37,50 PLN za dwa miesiące z góry.

Zmieniony 2015-08-10 22:01:35 przez VitO

WTF

Wroc na lekcje WOS do podstawowki.

sO)~Croc

dam przyklad
masz 10 zl
kupujesz kebab za 10zl
nie masz kasy na cole

panstwo wyda na to, nie bedzie mialo na tamto

Nope. Przeczytajcie na co idzie kasa z podatkow. Jest to procentowo wyszczegolnione. Ciesze sie odnosnie najwiekszych podatkow itp co jest gowno prawda ale o ile te podatki wzrastaja teraz podczas pomocy frankowicza? Jest jeszcze cos takiego jak rezerwy finansowe, ktore sie przeznacza miedzy innymi na cos takiego. Na owa rezerwe odklada sie tak czy siak oprocz tego co idzie na sluzbe zdrowia, drogi, instytucje czy inne utrzymanie. Wiec pytam gdzie extra placimy?

P.s taki wiek emerytalny jak w Polsce ma jeszcze wiele innych krajow od bardzo dawna wiec slaby argument.

Masz racje, nikt nic nie placi, pieniadze bierzemy od swietego Mikolaja.

croc przeciez podatek to nie jest oplata fiskalna ktora ma charakter ekwiwalentny. nasz budzet mniej wiecej wyglada tak, ze wplywy do niego wpadaja do worka, a pozniej rzad uwzgledniajac deficyt i emitujac obligacje ( za ktore placimy w pozniejszym terminie ) ustala jak wydac kase z tego worka. NIE MA w Polsce podatku, ktory bylby z gory przekazay na "cos" tak jak np podatek tzw. drogowy. tylko z nazwy jest drogowy, bo nigdy bezposrednio srodki z tej daniny publicznej nie byly przekazane na modernizacje sieci drogowej w Polsce.

DLATEGO podatnicy w tym kraju "placa" za wszystkei wydatki budzetowe, bo ogol zaplaconych przez nich podatkow idzie na ogol wydatkow W TYM pomoc dla frankowiczow, wielodzietnych rodzin ( bo przecie prezerwatywy drogie ) czy innych jebanych meneli suszacych twarog pod jajami na lawkach w parku. Twoja swiadomosc fiskalna nie istnieje pewnie dlatego, ze po pierwsze nie masz o niej zielonego pojecia, a po drugie mieszkasz w najbardziej socjalistycznym kraju na wiecie, ktory mial to szczescie posiadac wielkie zasoby surowcow aby ta utopiee stworzyc i przez wiele lat utrzymywac.

jeszcze co do oslawionej rezerwy - gdyby ona faktycznie funkcjonowala tak jak mowisz to nie musielibysmy siegac po emitowanie obligacji, podpierdalanie kasy z OFE czy przerzucanie z kupki na kupke zysku wypracowanego przez NBP czy spolki Skarbu Państwa.

Remedium na problem frankowiczów - utylizować, eot

#163
lepiej sciemniac historie o ciotce

Utylizować wraz z bankami, które bawiły się w "dobrych samarytanów". Niech ten system umrze zgodnie z zasadą niewidzialnej reki wolnego rynku!

hahahahahaha :DDDDD

wiadome jest że przylatują kosmici z innej galaktyki w latającym spodku wypełnionym pieniędzmi i przekazują to władzom, a dobra władza rozdaje potrzebującym

#160 czyli na frankowiczów kasa nie idzie z podatków? Na rezerwy finansowe nie idzie z podatków? Wiek emerytalny też podnieśli dlatego że w innych krajach jest większy na pewno nie chodziło o to żeby wydłużyć płacenie składek i skrócić emerytury.

#160 Boże widzisz a nie grzmisz :)

#160 what the actual fuck

#151 dzieki za info

#160 o_O

panie i panowie, oto jest w pelnej krasie admin na forum netwars !

nic tylko czekac az powie ze "trollowal" ...

Bez kitu KROK, tutaj dojebałeś.

Turlaki sypią kasą do rezerw, które potem idą na frankowiczów.

this:
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4c/7d/f2/4c7df298c... ?

Czytajcie ze zrozumieniem. Napisalem, ze idzie z podatkowkasa na to. Pytam czego sie tak oburzacie piszac , ze za "cos" znowu zaplacimy skoro i tak placimy to wliczone w podatek i nawet nie wiecie na co to idzie? Zamiast sie przypierdalac po prostu odpowiedzcie na pytanie. Za ciezko? No ale przeciez znowu za "cos" zaplacimy :( za tyle "cosiow" placimy a co miesiac tyle samo kasy trzeba oddawac.

Poniekad rozumiem Croca.

Puenta jest taka - skoro wiemy dobrze ze nasz kraj nas jebie juz na wszystkim, to czego jeszcze sie do tego nie przystosowalismy tylko wciaz obuzamy ? Przeciez i tak sie nic nie zmieni, to po co psioczyc ? Lepiej wlozyc kolorowe okulary i widziec swiat w barwach teczy ;]

I oczywiscie w zdaniu tym tkwi caly absurd tej sytuacji - ale w sumie skoro nie mozesz czegos zmienic to czy nalezy pozwolic aby zmienilo Ciebie ?

problem w tym, że jeśli dajesz się ruchać, to będziesz ruchany bardziej

Tylko Co mozesz z tym zrobic ? Czym innym jest to, czy rucha Cie twoj szef i mozesz zmienic prace.
Ale kurwa podatki ? Nie mamy na to najmniejszego wplywu. A w kazdym razie nie wierze, ze jakakolwiek opcja polityczna ktora dojdzie do wladzy cos radykalnie i sensownie zmieni.

Nvm

Zmieniony 2015-08-11 08:09:54 przez KorN

#175
to bardzo proste, pożyczają te kurwie syny coraz więcej, a w przypadku perspektywy końca zadłużania się ze względu na progi ostrożnościowe, podjebali hajs z OFE
trochę myślenia... fakt że nie płaci się jakoś znacznie więcej w tej chwili, nie znaczy, że nie trzeba będzie zapłacić w ogóle - a trzeba będzie za to zapłacić i to ciężki hajs, jak już w końcu dojdziemy do stadium grecji, co niestety niewątpliwie nastąpi

#178
To moze sie zapoznaj z programami wyborczymi poszczegolnych partii i glosuj na ta ktora obiecuje zmienic to co chcesz, zeby zostalo zmienione.
Jesli sie nie wywiaze glosuj na inna. Simple.
Poza tym nie raz wyjscie na ulice masy obywateli jednak cos zmienialo. Jesli przyjmiesz calkowicie bierna postawe i podobnie bedzie czynic wiekszosc spoleczenstwa to wtedy NA PEWNO sie nic nie zmieni.

#181
Dlatego wlasnie napisalem, ze jestem sceptyczny do obietnic jakichs radykalnych zmian. Bo kiedy przychodzi co do czego to sie okazuje, ze tych radykalnych zmian sie nie oplaca wprowadzac.

Tak jak mowisz, jakies radykalne ruchy manifestacyjne moze by cos zmienily. ALe nie oszukujmy sie, ze do takiuch nie dojdze w polsce.

Bo mowimy tutaj o ograniczeniu podatkow oraz wydatkow. Nie jest to w interesie wiekszosci spoleczenstwa, ktore zyje z tych wydatkow pochodzacych ze zbyt wysokich podatkow. Wiec nie beda oni protestowac. I tak to sobie pojdzie dalej.

100 mln zł na referendum z dupy o jow'y - to my płacimy znowu czy z rezerw idzie "tak czy siak"

#175 aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa xdddddddd

Ja jebie, nic dziwnego, ze musiales jechac do skandynawii, tam sie takimi balwanami opiekuja a w polsce bys chyba zdechl z glupoty.

Jeszcze bezczelny głąb bedzie pisal "czytajcie ze zrozumieniem" xddd
No debil no

"Pytam czego sie tak oburzacie piszac , ze za "cos" znowu zaplacimy skoro i tak placimy to wliczone w podatek i nawet nie wiecie na co to idzie?"

Przeciez jak wombat zobaczy to zdanie to dostanie wylewu :DDD

Przeciez jak wombat zobaczy to zdanie to dostanie wylewu :DDD

HAHahaha, padlem

XDDDD (smieje sie)

wombat milczy, widocznie jednak dostał wylewu :<

_dbm

Hahaha, n1:)

sO)~Croc
Wydaje mi sie, ze zrozumialem co miales na mysli. Problem jest taki, ze te pieniadze z podatkow w koszyku "nie przewidziane wydatki" jak nie zostana wykorzystane, to sie nie marnuja. To nie kasa z Unii, ze jak nie wykorzystamy to "przepadaja". One najwyzej w przyszlym roku trafia do innego worka, np. z napisem edukacja albo Inwestycje. Czyli tak, mozemy sie bulwersowac na glupie wydawanie pieniedzy z obojetnie jakiego koszyka.

Juz nie mwiac o tym, ze pewnie pomoc dla frankow uderzy w banki. I to poleci po ich zyskach. Zyskach, od ktorych placa olbrzymie podatki. Czyli teraz banki zaplaca mniejszy podatek, ktory to spowoduje mniej pieniedzy w budzecie na wszelakie wydatki. A jak rzadowi brakuje, to albo sie zapozyczy albo podniesie jakis podatek. Czyli tak czy siak to wszyscy podatnicy to odczuja.

Ale w sumie jesli dobrze pojdzie, to juz bedzie problem nowej ekipy wyborczej :D I tak sie kolo zamyka :D

#175
Chcesz mi powiedzieć że państwo rozdaje kasę na te "cosie" ale społeczeństwo za to nie płaci? Skąd państwo bierze na to kasę? Po co zwiększali podatki skoro obywatele nie płacą za te cosie?

już Ci mówiłem że płaci się więcej. Podnieśli chociażby VAT i akcyzę więc codziennie się za to płaci. Te rzeczy nie są wliczone w podatek. Mamy deficyt nie starcza nam na bieżące potrzeby nie mówiąc już o dodatkowych kosztach. Ale tak masz racje kiedyś takie coś będzie wliczone w podatek, może dodadzą nowy albo zwiększą istniejący, tylko znaczy to tyle że społeczeństwo za to zapłaci, więc możemy śmiało powiedzieć że znowu za "coś" zapłacimy.

#190
Jesli rozumiem, to Croc nie mowi, ze spolczenstwo za to nie placi. Raczej mowi, ze skoro placi juz za tak duzo to czego sie czepia ze jeszcze cos bedzie doplacone ;]

MegaKwiku kiedy ten Vat podniesli i akcyze i co to ma do tego tematu? Uwazasz, ze znowu podniosa aby pomoc frankowicza? Placimy danine na wiele roznych rzeczy o czym nawet nie wiemy dlatego takie pisanie jest dla mnie dziwne bo co miesiac i tak nie bedziemy placili wiecej jesli rzad im pomoze.

Sw.Mikolaj widze, ze ogarnia o co chodzi. Nie bronie rzadu, nie bronie frankowiczow tylko mnie dziwi i smieszy to, ze znowu za "cos" musze zaplacic ale ja nie chce :)

Zmieniony 2015-08-11 12:16:59 przez sO)~Croc

Croc jest przypadkiem beznadziejnym, niereformowalnym

haha Wombat dostał wylewu od postów Crocka :D

Ale rozumiesz Croc, ze nie chodzi o to czy podniosa podatki, tylko o to ze zamiast jezdzic po dobrych drogach czy miec lepsza opieke medyczna, bedziemy placic aby frankowiczom latwiej sie kredyty splacalo. To nie chodzi o to czy bedziemy placic wiecej, tylko o to co oni robia z kasą, ktora juz placimy. Ja jebie, co w tym trudnego, naprawde w kolko piszesz to samo a ludzie ci juz w conajmniej 20 postach tlumaczyli o co chodzi.

Ale nikt ci nie wezmie z opieki medycznej czy drog bo na to placisz osobno. Czego tu nie rozumiesz? Wpisz sovie w googlach na co ida podatki to sie zdziwisz i za glowe zlapiesz, ze nie miales o tym pojecia.

Masz racje, wydrukują przeciez te 16 mld zlotych dla frankowiczow, nie widze problemu xDDD

Zmieniony 2015-08-11 12:29:49 przez polo

Crocu, brakuje Ci elementarnej wiedzy z zakresu działania budżetu państwa, serio poczytaj o tym, zwłaszcza o deficycie budżetowym i dodatkowo np o długu publicznym.

Zmieniony 2015-08-11 12:34:07 przez SPQR.Colos

akurat to, że banki nie zarobią, a kasa zostanie u ludzi to jest dobra sprawa.
Kasa i tak zostanie wydana i wróci do gospodarki

#191 No ale właśnie o to w tym chodzi. Skoro społeczeństwo płaci tak dużo to zwiększając wydatki nie sprawimy że zacznie płacić mniej tylko jeszcze więcej. Tak dla jasności nie oburzam się tylko na te wydatki na inne również co nie zmienia faktu że nawet jak wyjdzie mi płacić więcej 1zł dziennie za frankowiczów to nie będę mówił że nic się nie stało i że wcale na nich się nie dokładam.

#192 przecież Ty nie mówisz tylko o frankowiczach. Mówiłeś i innych "cosiach" to Ci odpowiadam że za inne "cosie" płacisz w większym VATcie. Za frankowiczów jeszcze nie masz nic w podatkach tak jak mówiłem podatki tego jeszcze nie przewidziały ale w następnym budżecie już będziesz za to płacił tak czy inaczej.

_dbm prosił żeby zostawić tu info, że dostał od Croca bana na miesiąc za posty #184 i #185

W spory żadne się nie wtrącam, ale niech admini może podpisują bany, które dają, bo "z partyzanta" to chuj nie moderatorka :)

O kurwa miesiac bana za stawianie sie crocowi xDDD <clap clap>

hahaha

klasycznie, piękny ban.

O kurwa POPCORN PROSZE ! Mocny topic widze :D Chcialem cos napisac od siebie w tym temacie, ale wole czytac dawac chlopaki dalej! :D

----

Albo chuj napisze:

Dobra Croc, nie masz racji to jest raz sory Konrad, ale piszac, ze nic za to nie zaplacimy troche sie jednak gibasz z prawda. Bo tak musza wziac jakos te 16 mld zl, a nie ma tak, ze jest wielki sejf z oszczednosciami ktory pilnuje Sikorski i idzie dam Duda z kluczem dwiema walizkami i pakuje PLNy. Wiec beda ciecia, dla przykladu zbudowanie jednego przezajebistego mostu to koszt 300 MLN zl wiec mozna ich zbudowac 50. Albo np modernizacja ok 500 szpitali o co wszyscy walcza ale rzad mowi ze nie ma kasy. Dlatego teraz np zamiast kolejnego 1000 km autostrad beda mowic, ze pozyjemy zobaczymy. Minie 5 lat nie zbuduja nic co jest potrzeba, ludzie co byli w sredniowieczu umyslowych i pelnej swiadomosci swojego debilizmu podejmowania decyzji bo AGENT MI POWIEDZIAL ZE ZA 30 LAT NIE STRACE, beda szczesliwi zaglosuja na PISOROW, a o tym, ze gospodarka dostala ok 2% mniej wzrosstu PKB nie bedzie sie juz mowic!

Zmieniony 2015-08-11 13:06:51 przez RoutiN

sO)~Croc

Ale jak top niby placisz osobno na drogi czy na opieke medyczna? Ze niby placisz skadke zdrowotna? Ona nie wystarcza i doplacane jest z budzetu panstwa do tego. Tak jak na drogi. I teraz maja np. "X" kwoty wolne do przyznania gdzies. I zamiast te X przeznaczyc np. jako dodatkowe srodki na edukacje to je przeznacza na pomoc frankowcom.

Adko
To rownie dobrze przeciez skoro i tak banki takie zyski maja, to dowalic odgornie nakaz, ze polowe swojego zysku maja rozdac wsrod swoich klientow. A co, przeciez kasa wroci do gospodarki. Ba, kazdej innej firmie majacej zyski tez tak nakazmy. Bedzie hi life dla wszystkich.

#203 nie moglem juz edytowac




PLETA





Taka bajka dla doroslych z glowa na karku, teoretycznie nie odczujesz tego na swoim portfelu teraz ale za 5 lat juz tak bo nie kupisz sobie dwoch bochenkow chleba wiecej, paczki cukry i nie bedziesz palic malrboro tylko viceroye.

Zmieniony 2015-08-11 13:09:16 przez RoutiN

#195
Ale co ma mi wpisać w googlach bo się pogubilem.

#205
co to jest PLETA?

DAMN mialo byc puenta! Ale babol sorry :D

Zmieniony 2015-08-11 13:27:45 przez RoutiN

Croc,
nie masz racji. Podchodzisz do tematu jak małe głupie dziecko bez elementarnej wiedzy. Tak, mamy sobie kasę odłozoną gdzieś I jak rozdamy ją bez sensu to się nic nie stanie. A nie pomyslałeś, że jakbyśmy tej kasy nie wydali to ona tam nam nie wyparuje? Albo lepiej - nie będziemy musieli zadłużać państwa?

Odnosnie bana dla _dbm to zachowałeś się jak debil i tyle (jakbyś jeszcze nie potrafił czytać ze zrozumieniem to nie wyzwałem Cię - tak gdyby rączka kordziła do dania mi bana). Nie widzisz róznicy między wyzywaniem admina (czyli wyzwiska jako skutek pełnionej funckji), a wyzywaniem osoby piszącej głupoty, która ma funkcję admina?

Odnosnie bana dla _dbm to zachowałeś się jak debil i tyle (jakbyś jeszcze nie potrafił czytać ze zrozumieniem to nie wyzwałem Cię - tak gdyby rączka kordziła do dania mi bana). Nie widzisz róznicy między wyzywaniem admina (czyli wyzwiska jako skutek pełnionej funckji), a wyzywaniem osoby piszącej głupoty, która ma funkcję admina?

jakies multi? ;D

serio ban? WTF?
przeciez takie "wrzuty" to są w kazdym temacie, codziennie, po setki razy ; o jak by kazdy dostawal bana za taką błachostke, to na NW by zostalo z 10 uzytkownikow;p


ale ofkors, admin ma zawsze racje;p

Zmieniony 2015-08-11 13:40:35 przez MCh)ZbeeR

Croc to eksperyment spoleczny. Kolega voytasa robi doktorat.

#210
Nie, z tym "jakbyś jeszcze nie potrafił czytać ze zrozumieniem to nie wyzwałem Cię - tak gdyby rączka kordziła do dania mi bana"

chodziło mi, że w swoim poście zwracam uwag ę, że zachował sięjak debil, a nie że jest debilem - tak, żebym też nie wyrwał bana.

"Bluzgi w strone moderatora"

naprawdę? ;DDDDD

przecież to nie bluzgi na moderatora, jako moderatora, tylko na kroka jako dobila lol

to się nadaje do jokes

przecież krok już nieraz udowadniał że totalnie nie nadaje się na moderatora. jak kiedyś go zbluzgałem w podobny sposób w jakimś temacie jak _dbm powyżej to też mi dał miesiąc, później z dupy jakiś kolejny ban którego powtórzył 2x, a potem dostałem ROK za UWAGA UWAGA post w ktorym napisalem ze jakis kolezka z nw jest pedałem (bo recydywa) - od jego dobrego koleżki arcy-chana który, na całe szczęście dla tego forum zrezygnował już ze swojej marnej moderacji.

jestem tutaj zarejestrowany od 1999 roku jak nie było netwars tylko arena stała. NAWET ZA KMICICA nie było takich cyrków jakie on odstawia.

mnie bardziej przeraża to że tacy ludzie jak on mają w ogóle prawo do głosowania. przecież takie rzeczy jak budżet państwa to poziom podstawówki. ale niee, zapomniałem, to tak jak ktoś napisał wyżej przecież kasa pochodzi od turlaków.

^ pierdolisz bzdury, za KMICICA bylo najgorzej, bo takie incydenty odpierdalał codziennie, miał zły humor to sobie jebaniec losowanie robił kogo by tu zbanowac, nie przechodzmy w jakies skrajnosci;/

po prostu wali bany z partyzanta i kryje sie z tym lepiej. kmicic przy kazdym poscie za ktory szedl ban wpisywal, na ile ten ban. poza tym walil tydzien gora miesiac, a nie miesiac, miesiac i rok tylko dlatego ze mu raz wjechales na ambicje i dopisal cie do swojego dzienniczka nienawisci.

Za jaki nr posta poszedl Ban? Bo nie chce mi sie przepierdalac calego tematu :asd

Z niczym sie nie kryje. Ja Was nie wyzywam i szanuje i tego samego oczekujeod Was. Proste. Ile mozna tyle mozna i nie banuje za kazda wrzute na mnie. Po prostu kolega dmb_ przesadzil a ze byla recydywa to po tygodniu jest miesiac. Nie moja wina, ze nie mamy krotszych banow a niektorzy nie potrafia normalnie dyskutowac. Nie tyczy sie to tylko zachowania do moderatorow ale do kazdego z uzytkownikow. Szanujcie sie Panowie to nie bedzie pretekstu do bana.

Co do tematu to nie musicie mi na sile udowadbiac swoich racji. Nigdzie nie napisalem, ze sie znam na tym i mam doktorat z takich rzeczy. Zadalem pytabie, stwierdzilem cos co uwazam, ze jest tak a nie inaczej(co nie musi byc prawda, wszak sie nie znam) i tyle. Poco ta cala nienawisc? :)

Croc w sumie ma troche racji, nigdy nikomu nie ubliżał, wiec pewnie tego samego oczekuje od Nas, ale.. wiem tez jedno, jest upartym narcyzem, a to sa podłe cechy:D

ublizal moze nie ublizal...ale za cos napewno dostal te swoje Bany, co moza sprawdzic w profilu ^^

Crocu wiesz, że jesteś typem człowieka o charakterze urzędnika, który stosuje się do litery prawa od A do Z ?:D Pamiętaj, nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu ;-)

Colos ojj dalekomi do tego ;) zle sie odnioslem do wypowiedzi za co przepraszam. Zmienilem kwalifikacje bana i czas.

Oj chyba czas spojrzeć na siebie samego z innej perspektywy ;-) Ja nie mówię, że to złe całkowicie, tylko, że czasem trzeba być bardziej elastycznym. Za bardzo wczuwasz się w rolę, a potem spada na Ciebie niepotrzebny hejt

Colos, to Ty?
serio, piszesz takie słowa o kims innym niż Ty? Chyba nie znasz swojej osoby

Kmicic wjebal wiecej banow niz Croc + Colo. Tak, policzylem :D

Zmieniony 2015-08-11 15:10:06 przez JohnnyAmerica

Przesledz wszystkie posty wrzutt na mnie i po tym napisz czy nie jestem elastyczny ;p

^ o tym wlasnie pisalem wczesniej dżony ;D

Oczywiście, ze znam, tylko Ty nie znasz mnie




Heloł witamy na NW, takie wrzuty to normalność, która już spływa po wszystkich, bo to forma lekkiego trollingu/pseudohejtu, to swego rodzaju "dusza" NW, ale ofc bez skrajnego przesadyzmu.

Zmieniony 2015-08-11 15:15:44 przez SPQR.Colos

#223 problem w tym, że stosuje tylko od A do C, tzn. gdy ktoś pisze o nim. Czy 'głąb', 'bałwan' to bluzgi? Łaskawe zmniejszenie bana do tygodnia za takie 'bluzgi'? :D Rozumiem, że konsekwentnie ludzie będą lecieli za 'motyla noga' oraz 'kurcze pióro'.

Colos to jest przesadyzm :)

Wiesz, kolega próbuje wykazać Ci silę ciężaru pewnych zwrotów i ma rację.

Gdybym Cie zwyzywał dla przykładu: "Ty jebana kurwo bez szkoły, śmieciu jeden weź się do kopania rowów, a nie mi tu będziesz mędrkował, jebany złamasie" to jest wydaje mi się większy ciężar wrzut niż napisanie do kogoś "Ty głąbie".

Nie uważasz?

Zmieniony 2015-08-11 15:32:16 przez SPQR.Colos

Dlatego nie zbanowałem nikogo za "Ty głąbie. Nie uważasz? Wiele razy ludzie do mnie pisali tak i jeszcze gorzej i nie banowałem więc zluzuj gumkę Colos bo tutaj akurat mijasz się daleko z prawdą odnośnie mojej elastyczności w moderowaniu. Pozdrawiam i wróćmy do głównego wątku a jeśli masz jakies uwagi to zapraszam na pw albo e-mail.

"Ty głąbie" to był skrót myślowy do zobrazowania wywodu, nie odnoszę się stricte do danych bluzg w tym temacie, ale próbowałem zobrazować ciężar "winy", dobra nie ważne za bardzo interpretujesz to dosadnie ;-0

btw
http://www.gifs.com/gif/m6YNrX

Zmieniony 2015-08-11 15:43:43 przez SPQR.Colos

Ja też nie piszę tylko o takim stwierdzeniu i nie tylko o tym temacie o czym wspominałem ogólnikowo w #228 :) Jako przykład mogę podać też, że wiele razy do mnie ludzie pisali abym kogos zbanował bo "mnie" zwyzywał. Wchodzę do tematu a tam bluzgi od tego co zgłasza i co jest zgłaszany.. Obydwoje sobie powrzucali i nie banuję tego bo to sprawa między nimi a zgłaszanie tego do moderatora zamiast wziąć na klatę to tylko przejaw niedojrzałości i braku odpowiedzialności za swoje słowa i czyny. To - między innymi - nazywa się elastyczność, Colos.

Przeanalizowałem wpisy dbm, jest w tym temacie 5 i tylko jeden z bluzgami w Twoją stronę post 184, piszesz, ze przyjmujesz hejt na klatę, ale jednak chyba w tym wypadku miałeś słabszy dzień?;-)

Zmieniony 2015-08-11 15:50:21 przez SPQR.Colos

Nie pisałem TYLKO O TYM TEMACIE lecz OGÓLNIE. <<<<< CZYTAJ. Pojedyncze słowo a typowa wrzuta to są 2 różne rzeczy. Jeśli tego nie widzisz to nie mamy o czym dyskutować. Ja pasuję Colos. HF

niech ktos w koncu zbanuje colosa!!!!!!

hhihihi

mozemy wrocic do tematu frankowiczow? bany byly juz przerabiane milion razy, a frankowicze dopiero tysiac.

o, to zbanujmy wszystkich frankowiczów! dwie pieczenie na jednym ogniu ;D

W tym temacie banujesz za wypowiedzi w innych? Eeee, dobra eot bo i ja dostane bana ;-d

Ale z was glaby i debile.

Czy ja przesadziłem? Nie bardziej niż Ty. Banujesz 'za całokształt'? Napisz za którego posta _dbm dostał bana. Tak konkretnie. W tym temacie nazwał Cię głąbem i bałwanem i mówisz, że jest to przesadyzm.. Nie lubisz się z danym użytkownikiem i wykorzystujesz 'władzę' aby go wykluczyć z dyskusji - niezła patologia. Jeśli wcześniejsze wrzuty nie skutkowały banem, to bałwan zdecydowanie przelał czarę goryczy. Gratuluję

A jakos nikt Toda czy byczego za caloksztalt zbanowac nie chce. Wiec jakze to?

bo Croc powiedział że Todo jest inteligentnym trollem i go szanuje

Za te teksty o płaceniu to się ban za prowokacje dla admina należał.

Ej no Croc serio za bałwana i głąba dałeś bana? ;o

IMO nasze grono się wykrusza. Jest tu coraz mniej osób do wymiany zdań i takie banowanie dbm gdzie na 1 z 5 wypowiedzi zarzucił Ci "bałwanizm" (poniekąd dlatego, że zirytowałeś go nie rozumiejąc tego co do Ciebie pisał) przyczynia się do wyludniania tego miejsca :(

Umiesz przyznawać się do błędu, więc zrób to. Odbanuj kolegę i zacznijcie dalej dyskutować. Ciężar jego winy tutaj w zasadzie jest żaden, miałeś gorszy dzień - zdarza się. Pamiętaj, że o prawdziwym mężczyźnie świadczy nie to jak zaczyna, ale jak kończy ;-))) więc skończ to jak należy :P

coś w tym jest SoVa, ja ostatnio na NW zaliczylem sporo faili, jak okazalo sie ze nie mialem racji, napisalem przepraszam, mylilem sie...
i co najlepsze? nikt dalej nie drążył tematu, przyznac sie do bledu to coś okropnego, ale zdaje egzamin :)

#248 :D

Croc twierdzi, że dał za ostatni "całokształt" w innych ;d

Serio ostatni raz piszę. Zarzucił mi głupotę, wyzwał od bałwanów, głąbów i debili. Serio ban się nie należał? Trochę obiektywizmu Panowie.

"Zarzucił mi głupotę, wyzwał od bałwanów, głąbów i debili."


i miał rację - sam to potwierdziłeś w tym temacie wielokrotnie, i robisz to nadal

Zmieniony 2015-08-11 16:53:32 przez nie_ogarniam

No Croc ale powiedz szczerze. Twoje teksty o pieniądzach z kosmosu to jak można określić u dorosłego człowieka? Zajebałes tekstem, a później poprawiasz np sO)~Croc I kolejnymi.

Zmieniony 2015-08-11 16:59:36 przez GwiGwi

GwiGwi jakich pieniądzach z kosmosu? Pisałem o pieniądzach z podatków + pytałem - z racji, że się nie znam - jak zwiększają się wydatki na "coś" na co "znowu" muszę płacić. To jest forum, tutaj się rozmawia. Nie każdy jest Alfa i Omega i wie wszystko.

Proste, że miał rację. Bałwan to i tak delikatnie jak na takie bzdury. Tobie się należy ban na tematy gospodarcze/ekonomiczne/polityczne za ten bełkot.

no ale

sO)~Croc

dalej


sO)~Croc

I potem

sO)~Croc

I
#192



Tak według Ciebie się zadaje pytania? Od z"awsze śmieszy mnie"? Tak według Ciebie wygląda dalsza dyskusja kogoś kto ma swiadomośc, że się nie zna?
Gdybyś normalnie jak człowiek zadał pytanie I napisał, że isę nie znasz I chciałbyś, żeby ktoś to wytłumaczył myslę, że reakcję miałbyś inną. Ale najlepiej napisać pierwszy post ofensywnie, potem póbować na siłe bronićswojego bełkotu, a na końcu smutna minka: "ale ja tylko chciałem się zapytać".

Zmieniony 2015-08-11 17:05:55 przez GwiGwi

#258 o to to to

kurde juz nie wiem komu kibicowac, to ban dla croca czy nie?

No bo mnie to smieszy stary :) Co poradzę. Jak czytam to, to mnie to śmieszy i tyle. Może to wynika z mojej niewiedzy na ten temat. Nie wiem. Co w tym takiego strasznego? Zauważyłem na NW trend, że jak ktoś coś pisze/robi nie tak jak stado to jest odmieńcem, którego należy zwyzywać i zgnoić. Przykre jest to, że takie coś się dzieje na forum, które nazywa się rodziną.

Croc, nie trzeba mieć doktoratu z finansów, aby mieć elementarną wiedzę na temat źródła finansowania pomocy rządowej dla obywateli. Chłopaki tutaj próbowali Ci wyjaśnić coś bardzo prostego, a Ty nie załapałeś, albo załapałeś ale głupio zacząłeś obracać kota ogonem aby odwrócić uwagę od "niezałapania". Jak po raz któryś "nie załapałeś" to napisał wzmiankę o bałwanie. Jestem pewny, że sam niejednokrotnie używasz dużo gorszych słów pod adresem oponenta w dyskusji. Pytanie tylko czy jak pokażemy Ci takiego "bałwana" w Twoim wykonaniu to dasz sobie bana na miesiąc? Nie. Więc nie stosuj podwójnych standardów i jak coś skopałeś to weź na klatę krytykę (bo to nawet hejt nie jest).

#254 zrobił to samo co dbm a jego jednak oszczędziłeś... Jeżeli tak drażnił Cie dbm to było dać mu co najwyżej igora a nie bana :)


Edit:
źle podpisałeś bana dla dbm. Jest:
"Zle podpisalem poprzedniego bana. Bluzgi w strone uzytkownikow."
a powinno być
"Zle podpisalem poprzedniego bana. Nazwanie admina bałwanem."

Bluzgi to taki wjazd w osobę na "hardzie", a Ty dostałeś pocisk w wersji co najwyżej 'soft' (o ile był to pocisk)

:)

Zmieniony 2015-08-11 17:12:18 przez SoVa

To zależy od formy przekazu, jak jest zbyt agresywna to w zamian dostajesz agresją w pysk, tak to wygląda, niestety, nie wszyscy potrafią neutralnie/łagodnie podchodzić do "agresywnych" form przekazu. GwiGwi i Sova tłumaczą to dogłębniej.

Ja też czasem mam problem z odpowiedzą lub neutralnym formułowaniem danego "poglądu" i czasem dostaje agresywną odpowiedź w zamian.




pjona lewaku!

Zmieniony 2015-08-11 17:16:30 przez SPQR.Colos

O maj gad, zgadzamy się w czymś z Colosem.

Pjona!

Sova jeśli coś robię źle i widzę, że to robię źle to za to przepraszam. Jeśli czegoś nie rozumiem to o tym piszę a nie odwracam kota ogonem tak jak próbujesz mi to wmówić. Uczepiłeś się "bałwana" nie widząc (nie chcąc widzieć) innych epitetów jakie użył w moim kierunku. I nie chodzi tu o mnie ale o Nas wszystkich o czym wyżej wspominałem. Miałem pecha, że trafiło to na mnie i dlatego tyle wrzasku. Jeśli bym zbanował za taką samą wrzutę w Twoim kierunku to byłoby cicho-sza. Prawda? I zrobiłbym to bo nie cierpię takiego cwaniactwa. Bardzo dużo tekstów tutaj to typowe prowokacje na które niestety(dla Was) nie daję sie nabierać i to Was tak boli. Przykro mi :(

nie byloby cichosza uwierz, przeciez tu nikt nie daje banow za glabow i debili, jakbys chcial bys taki przykladny i konsekwentny to by sie wypowiadaly 3 osoby na krzyz bo reszta bylaby zbanowana

#265
no właśnie pod adresem innych użytkowników widziałem dużo więcej epitetów większej wagi niż "bałwan" i żadnego bana... ot taka mała różnica.
No ale widzę, że na siłę próbujesz bronić swojego stanowiska w tej sprawie, a osoby które starają się w sposób cywilizowany zwrócić Ci uwagę traktujesz jak prowokatorów z "bólem dupy".
Nic Ci nie próbuję wmówić, przekazałem Ci punkt widzenia osoby "z boku". Nie boli mnie ban dla dbm bo jest mi On obojętny. Sam wyciągniesz wnioski z tego co się stało (albo i nie). Kończę rozwalanie tematu i wracam do frankowiczów, bo zaraz jeszcze dostaną bana za OT :P

pzdr&peace!
D.

sO)~Croc
Ok, ja spróbuje jak najprościej:

Sytuacja A
NW: bla bla bla bla bla bla
Ty: Smieszy mnie, że ktos mówi "my płacimy". Przecież nikt Wam nie daje podatku celowego ...
NW: (Wtf? Koles nam pocisnał, że smieszą go nasze teksty. Według niego piszemy bzdury. WTF on to argumentuje jak dziecko. Nie wie tego? No ale jak nie wie to po ch.. atakuje? moze trolling? Albo debil?)
Ty + NW - cała gównoburza dalej

Sytuacja B:
NW: bla bla bla bla
Ty: Chłopaki mam pytanie. O co chodzi z tym płaceniem za "coś"
NW: Hm, naprawdę tego nie wiesz? Ok w sumie człowiek nie wie wszystkiego. Wiec słuchaj to dział tak I tak

"Hm, naprawdę tego nie wiesz? Ok w sumie człowiek nie wie wszystkiego"

Dodałbym do tego jedną rzecz mianowicie gwiazdkę "*" i adnotację "nie dotyczy colosa" !

Zgadzam się z Toba, masz rację. Ja to trochę pomieszałem i użyłem A+B ale plusik dla Ciebie kolego! :)

Najpierw walisz taka glupote, ze rece opadaja. Potem usilujesz sie desperacko bronic, a gdy ktos napisze Ci wprost, ze jestes balwanem - dajesz mu bana.

Gdyby to bylo inne forum to moze by mnie to zdziwilo, ale to NW.

SPQR.Colos
Alez pewnie, ze taka gwiazdka powinna byc. Bo Ty bys nie zadal pytania. Ty bys zrobil tak jak Croc i pozniej napisal ew. ze to byla prowokacja w celu wywolania dyskusji. Albo zadal bys pytanie zamiast "Chłopaki mam pytanie. O co chodzi z tym płaceniem za "coś"" to "Czy nie uwazacie, ze smieszne jest takie gadanie ze placicie za cos? Tak tylko pytam." :) Kwestia jak sie pytania zadaje:)

Raz użyłem prowokacji i będziecie to wypominać całe życie ?:D:D:D

A gwiazda winna być odnośnie tego, że ja wiem wszystko! o/

Zmieniony 2015-08-11 22:08:34 przez SPQR.Colos

SPQR.Colos

Yhyyyyyyym:)

Prawda jest taka, że ja np. wyrobiłem sobię w tym temacie opinię zgodną z _dbm. Jak wypisujesz bzdury na jakiś temat i w odpowiedzi sporo osób ci piszę, że to farmazony, to chyba normalną reakcją jest żeby się nad tym zastanowić. Brniesz dalej w dyskusję, bez elementarnej wiedzy, a potem się obruszasz za bycie nazwanym bałwanem?
I na dodatek reakcja człowieka z małym chujkiem i danie bana.

___
zbyt ofensywnie? też wyłapię bana? xD