W Tvn w faktach mowili wczoraj albo przedwczoraj o polskim wynalazcy ktory, wyprodukowal z chwasta, jakiegos rydza, paliwo. Pokazywali miedzyinnymi traktor ktory dzialal na to paliwo, to byl disel bez przerobek. Reporter wspomnial o bajecznie niskich kosztach produkcji i o tym, ze w Polsce prawo zabrania na tym jezdzic, ale np w Czechach juz sie rzad zainteresowal na monopol.
Moje pytanie. OCB? Widzial ktos to jeszcze? Szukam materiałow o tym na necie,ale nic nie moge znalesc. Mowili tez, ze jest juz opatentowane. Traktor chodzil lalunia. Przeciez to moze byc jedno z przelomowych odkryc w tym wieku, jesli nie w historii, oczywiscie jesli to nie SCIEMA i jesli kolesia nie zamkna w malym pokoju bez klamek. Wypowiedzcie sie czy ktos cos wie.

Napewno godne uwagi, ale nie przesadzajmy z tym odkryciem na miare wieku...

wiesz produkcja wachy tez jest tania wychodzi cos kolo 2zl / l reszta to podatki w tym przypadku bedzie tak samo :) nie ma co sie łudzic na tanie paliwa

Zmieniony 2006-09-01 21:55:07 przez Fk.sYnDroM

olej rzepakowy ?? w niemczech jest juz dosc sporo stacji takich
niestety u nas bida, moze za pare lat

wie ktos co sie dzieje z chwasta ?

To zrobil Kluska (ten od Optimusa) i to zaden wynalazek, bo pol swiata wie, ze da sie na tym jezdzic =]

Pokazali 'sekretna maszyne' na ktorej Kluska zrobil ten olej. To byla maszynka do miesa ze specjalnym filtrem i wielkim lejkiem =]

Mało tego, na gorszych gównach jeżdżą nasze diesle ;>

Zapomnij o tym, koncerny paliwowe nie pozwola wposcic tego na rynek. Chcialbym sie mylic.

Czemu samochod z silnikiem diesle'a sa drozsze od benzyny? zeby ludzie ich mniej kupowali ^^ Bo diesel to przyszlosc ;]

To ja wiem, ze z rzepaku, ze na innych olejach, ale mnie interesuje konkretnie ten rodzaj z rzydza, bo rzeby uprawiac rzepak potrzeba pewnych warunkow, oleje sa drobie w przetworzeniu itp itp, a to mozna sadzic na pustyni i pozniej ciezko wypielic. Czytalem teraz o tym chwasie i sie okazuje ze strasznie zywotne gowno i od lat ludzie tepia jak tylko moga,a sie trzyma zdrowo, a koszt bylby chyba bardziej zblizony do 20 gr wiec moga se te 2zl dowalic podatku itp itd. Poza tym inne wynalazki wymagaja przerobek na bank w silnikach, zeby zachowac zywotnosc chociaz, a w wiekszosci zeby dzialac. Mnie natomiast interesuje jak jest konkretnie z TYM. Macie jakies info jakis linki, cokolwiek> Interesuje sie troche alternatywna benzyna, rowniez innymi alternatywami energetycznymi, ale one sa z roznych powodow niepraktyczne do wprowadzenia na razie. Natomiast wlewam sie chwasta do diselka i jedzie to inna historia, powiem moze, ze najbardziej realna we wdrozeniu na skale masowa, w niedlugim czasie. Macie info dajcie.
Jako ciekawostke powiem ze disleki i silniki dislo podobne, znaczy sie nie wymagajace przetworzenia ropy to 80% konsumpcji ropnej i ropopochodnej na swiecie.

Co do paliw to mam akurat informacje z pierwszej reki i tak prawde mowiac to juz wiele lat temu mozna bylo jezdzic na zwyklym, najtanszym oleju do smazenia, nawet na takim juz zuzytym po drobnych przerobkach (koszt max.500zl), ale koncerny musza pewne sprawy "utajniac". Z reszta nie tylko koncerny, przede wszystkim to panstwa-dostawcy ropy naftowej. Takie lobby jest wszedzie i szybko sie nie skonczy, tutaj chodzi o polityke i o zyski.
Druga sprawa, rownie dawno temu zostal wymyslony silnik napedzany woda. No ale panowie, kto na to pozwoli? Przeciez to by zalamalo gospodarke wszystkich panstw swiata, a szczegolnie tych bogatszych i OPEC.
Bylem niegdys w polskim klubie forda fiesty i byl taki jeden agent, ktora swoja fiescinke 1.8 diesel przerobil kosztem niespelna 500zl i jezdzi do tej pory... praktycznie za darmo:) Dostaje zuzyty olej na ktorym smazono rozne potrawy od restauracji i barow (bo oni musza sie tego pozbyc, a tak on bierze to od nich i jeszcze oni mu placa za odbior!) i na tym jezdzi. Cala instalacja sklada sie z butli w bagazniku (taka zwykla, z korkiem gdzie wlewa olej), do tego instalacja z podgrzewaczem i filtr z podgrzewaczem przy silniku.
Gosc jezdzi az milo, a silnik sie mniej zuzywa.
Proste i skuteczne. Acha, dodam ze w nowych silnikach diesla takiego czegos sie nie zrobi... poki co:)

hehe niezle :)

z niecierpliwoscia czekam na kolejne info ;D

Valandil a co jesli wszyscy by chcieli jezdzic na zuzytym oleju? Myslisz ze by go starczylo? Czy moze oplacaloby sie smarzyc tyle oleju i go filtrowac? Tak?
Silniki na wode, owszem sa, ale zajmuja narazie minimalnie pol crayslera voyagera i potrzeba 10 kolesi po MIT zeby go serwisowac. A taki np disel na statku badz w autobusie dajmy na to tez sie da przerobic za 500zl? Bo rozumiem ze na chinskiej prowincji bez problemu kazdy sobie to zrobi chlopek, motyka, w swoim kombajnie?

A taki rydz, posadzic mozna wszedzie! Teraz pozostaje pytanie czy to prawda ze dziala bez przerobek silnika, i czy to prawda ze wogole dziala. Dlatego pytam o linki i info do tej konkretnej sprawy, a jesli macie cos innego jeszcze ciekawego to smialo, ale przemyslcie praktyczne zastosowania.

A oprocz tego calkowicie sie zgadzam z pogladami na temat trzymania technologi, i trudnosciami z wprowadzeniem zamiennikow ropy ze wzgledow ekonomicznych.

Zmieniony 2006-09-01 23:39:41 przez SurowyHal

ale olej jest wtórny a ropa nie ?

przesmazony olej. Ropa jest po przetworstwie i jest droga, olej tez. Prosze myslec na skale globalna:)

Zmieniony 2006-09-01 23:42:30 przez SurowyHal

no teraz tak ale może za 20-30 lat :>
____
Prosze o zdjęcie OPka :/

Wyslij maila do admina masz w temacie OP
co teraz tak ale moza za 20-30 lat?

teraz to sie nie sprawdza bo już ktos tutaj wspomniał o krajach forusjacych ropę. Ale za 20-30 lat jak połowe pokładów ropy zeżrą chiny i indie trzeba będzie na gwałt szukać nowych alternatywnych zródeł. Pryuszczam że już wtedy będzie na tyle rozwinięty silnik hybdrydowy ze będzie on juz moze i nawet w co 2 samochodzie.

Pozdriawam

uhm chyba nie masz najnowszych danych, ropa sie powoli konczy, zasoby usa maja ulec wyczerpaniu za kilka lat a do 2030 nie bedzie juz ropy na swiecie

Hal, ale ja wlasnie o tym pisze, ze nie kazdy moze jezdzic na zuzytym oleju. To pierwsza sprawa. Druga jest taka...ze ten olej wcale nie musi byc zuzyty! Owy gosc podjezdzal pod "Biedronke" kupowal sobie kilkanascie litrow najtanszego oleju z promocji i wlewal do baku, co budzilo powszechna konsternacje wsrod ludzi, ktorzy to widzieli. I nawet lepiej to dziala wtedy, bo szybciej przeplywa i mnie brudzi filtry.
Ty mowisz o jakims chwascie, rydzu (nie wiem, nie widzialem tego). A ja mowie o zwyklym, najzywklejszym oleju, ot zuzytym badz nie. Wiem jak sie potrafi palic olej, niestety moj znajomy sie nim niezle poparzyl (zapalil sie w garnku gdy go wynosil na zewnatrz).
Poza tym wspomnialem, ze chodzi tutaj o starsze silniki typu diesel, ale jesli taki jest w autobusie czy na statku to czemu nie?
Cala instalacja to:
- butla (taka zwykla metalowa butla, ktora sluzy za bak na olej)
- przewod od butli do silnika (zwykla rurka gumowa)
- przewod (kabel) do butli od silnika (akumulatora)
- podgrzewacz x2 (zwykly elektryczny podgrzewacz)
- filtr kosztujacy 150zl
Jeden podgrzewacz przy butli, drugi przy silniku z filtrem, przewod wiadomo co laczy, kabel zeby ogrzewacz zasilic. No i jakis prosty sterownik.
Odpalasz na ON, czekasz az sie troche podgrzeje olej i wrzucasz na niego po chwili.

Kolejny motyw z tymi chwastami - to jest zwykle biopaliwo pewnie wiec nie ma co tutaj krzyczec i sie cieszyc. Zadna nowosc.
Nie ma sie co podniecac, poki lobby nie pusci poty bedziemy jezdzic na ropie.

Kiedys ogladalem program jak facet z PETow czyli plastykowych butelek uzyskiwal czysta rope naftowa. Urzadzenie do uzyskiwania tego to byl... przerobiony kontener na smieci:)
Cala sprawa polegala na tym, ze te butelki stopniowo (to jest istota tego wynalazku!) byly podgrzewane w tym kontenerze. W taki sposob zeby sie nie zweglily ani za szybko nie stopily czy zapalily. Chodzilo o takie podgrzewanie, zeby zaczal sie wydzielac jakistam gaz (nie jestem chemikiem, sorry:), ktory potem sie osadzal i skraplajac tworzyl czysta rope naftowa. Krotko mowiac facet odtworzyl proces tworzenia sie ropy w ziemii. Oczywiscie jest to Polak. Patent wykupili Japonczycy.
Koszt wyprodukowania jednego litra byl zenujaco smieszny, bo resztki z butelek mozna bylo jeszcze przerobic dalej, czyli sprzedac:)

pzdr

omg i jak tu sie ni zalamac ze sie zyje w polsce?

tylu madrych ludzi w spoleczenstwie a tylu glupich i chciwych na stolkach =[

fiskus juz sie dojebal do kluski (news z tych samych faktow) ze podatek chujumuju ;/ a czesi lykaja. wspaniale, polak wynalazl, ale polakom lepiej od tego nie bedzie bo beda kupowac ten sprzecik od czechow
dobrze jak by typ opatentowal ta maszynke i kazdy by mogl sobie kupic i produkowac paliwo na swoje potrzeby. chociaz panstwo by wtedy pewnie polozylo lape i zrobilo monopol na uprawy roslin oleistych :(

i tak w kolko

tekst apatii pasuje jak ulal

W majestacie prawa poniżeni ludzie schylający głowę aż do końca
Zagubione myśli, spracowane dłonie budujące wasze bogactwo
Restrykcyjne prawa, durne przepisy, druty stanowiące granice
Banda głupców u władzy, brutalna policja oto...
Oto państwo
Każde państwo
W majestacie prawa
Z właściwą sobie pogardą
Zabija
Lekceważenie tych, których podatki utrzymują państwo
Zamykanie grani tych, którzy nie chcą się uczyć strzelać i zabijać
Drogie mieszkania, niskie zarobki, kolejki ludzi po pracę
Banda głupców u władzy, brutalna policja oto...

Ja nie wiem czy dobrze kojaze ale do produkcji plastikowych butelek sie chyba ropy uzywa. Niech ktos to zdementuje albo potwierdzi. A o kolesiu co to odwraca to nie slyszalem ale chetnie sie dowiem, jakis artykul, cokolwiek pliz. Litr oleju roslinnego to 2zl min. bez akcyz podatkow paliwowych itp itd A ten rydz to chwast, rosnie sobie sam, bez pomocy, na wszystkim. Do wytwarzania oleju potrzeba jednak roslin konkretnych i drozszych w utrzymaniu, potrzebujacych pielegnacji. A z chwastem to by bylo jak by sobie ropa lezala na ziemi, oczywiscie go tez trzeba przetworzyc, ale koszty mniejsze. I tak jak juz powiedzialem takie paliwo musialo by dzialac z istniejacymi silnikami w tym przypadku disla( szczesliwie jest ich na swiecie najwiecej) bez koniecznosci ich przerabiania. Z tego co zrozumialem tak wlasnie jest. To ze koles sobie autko przerobil to swietnie, ale autobus czy statek musi miec zachowane swoje wytyczne konstrukcujn, dotyczy to tez silnika, wchodza w to tez wzgledy bezpieczenstwa, wystarczy pomyslec jaki to bylby naklad gdy trzeba bylo pozmieniac wszystkie silniki, nie mowiac juz o robociznie, atestach, standardach, czy zwyklym lenistwie i niecheci do kombinowania w czyms co dziala.
I taki chwast jesli to nie okarze sie sciema, ze spelnia te wytyczne, czyli dziala silnik bez zmian i tylko sie leje do niego co innego, to bylby powod do krzyku.Duzy.

Zmieniony 2006-10-01 02:26:03 przez SurowyHal

"uhm chyba nie masz najnowszych danych, ropa sie powoli konczy, zasoby usa maja ulec wyczerpaniu za kilka lat a do 2030 nie bedzie juz ropy na swiecie"

HAHAHAHAHA. To bedzie jakos tak - 1 kwietnia 2030 zgadza sie?

"Kiedys ogladalem program jak facet z PETow czyli plastykowych butelek uzyskiwal czysta rope naftowa."

Nie ogladaj wiecej takich programow, one zle sluza ludzkiej psychice. Prowadza je tepi dziennikarze ktorzy i tak nie rozumieja o co chodzi (czasem podepra sie jakims specjalista ktory tez za bardzo nie ma pomyslu jak wytlumaczyc normalnym ludziom czym sie zajmuje), a potem probuja je przekazac komus i to w dodatku w najatrakcyjniejszy sposob.

Z recyklingiem polimerow mamy dosc problemow, a ktos tu postuluje produkowanie "czystej ropy" no ladny joke. Bierzemy butelke dostajejmy mieszanine setek albo i lepiej weglowodorow. Toz to lepsze niz synteza Fischera-Tropscha. I w dodatku cholernie oplacalna? Haha.

Nie no ludzie bez obrazy. Ja rozumiem, ze mozna sie na tym nie znac, ale NIE ŁYKAJCIE wszystkiego co Wam powiedza w TV czy przeczytacie w gazecie (nawet jak to bedzie jakis Świat Nauki).

" zeby zaczal sie wydzielac jakistam gaz (nie jestem chemikiem, sorry:), ktory potem sie osadzal i skraplajac tworzyl czysta rope naftowa."

A asfalt zdzieral z ulicy, topil w garnku i dodawal lopatą?

Rozumiem, ze ktos nie jest chemikiem:) Wybaczcie moj smiech, ale to naprawde sa rzeczy dla mnie smieszne. To tak jakby ktos przy matematyku pisal, ze 2+2=5, przeczytajcie sobie co to jest ropa naftowa, to moze zrozumiecie, ze tego nie mozna tak sobie poprostu otrzymac "zgazowujac" butelki i skraplajac produkt.


Zreszta moze Camputrowi - bo on jest chemikiem zajmujacym sie paliwami uda sie zachowac powage i cos tu napisac. Albo chociaz =SF=Maryja(n)-owi bo to tez jego działka. Ja to jestem raczej wlasnie od takich butelek PET. Ale nie proscie mnie o rope na gg :)

Zmieniony 2006-10-01 06:32:50 przez =SF=Jurgen

co do tego ze ropa sie konczy ... tak konczy sie w obecnych miejscach ale opracowuja takie technologie ktore pozalaja ja wydobywac z miejsc malo dostepnych ... dlatego tak szybko sie nie skonczy

np. kiedys nawet sie nie snili o platformach wiertniczych na morzach ...

Musli, chwasta siedzi w angli i czasami pyka w ultime na linii ;]

Niestety ale jak byś cie zaglądneli i pogrzebali to okazało by się że DUUUŻO wynalazków były wymyślone przez Polaków !!!!!!!!!!! Niestety, nasz rząd tym sie zabardzo nie interesuje i woli pakować kase w swoje kieszenie, a znów taki jeden czy drugi mądry wyjerzdza z wynalazkiem do Ameryki, Japonii czy gdzie tam chcecie i sprzedaje go za dużą kase (podobnie było z płytkami krzemowymi :] , i napewno nie wymyślił tego jakiś frajer z doliny krzemowej tylko właśnuie Polak :] ) i z innymi wynalazkami dzieje się to samo, niestety nasz rząd nie docenia rodowitych naukowców.... Polska Sux :/

Zmieniony 2006-10-01 10:42:11 przez GriM~Wraith

Jurgen mistrzu swiata i okolic, napisalem tylko to co widzialem i przeczytalem. Nie mam pojecia na temat chemii. Moja dzialka to szukanie prawnych rozwiazan wprowadzania takiego ustrojstwa do zycia omijajac podatki;)

jesli chodz o paliwo to jest mnustwo alternatyw ale one sa blokowane przez wielkich tego swiata aby nie weszly do rynku.

jesli chodzi o polske to przeciez wiecie wielka sprawa o mafji paliwowej gdzie byl zamieszany sam prezydent kwasniewski to sa fakty

a jesli chodzi o ten olej roslinny tez o tym słyszalem podobno juz sa instalowane tego typu instalacje a samochod jek jedzie to wydaje sie ze frytkownica jedzie ale poza tym wszystko jest tip top :)

wystarczy popatrzec na niemcy tam wszedzie rzepak rosnie dodawane jest okolo 5% do paliwa i wszystko gra ale w polsce kwasniewski nie podpisal ustawy i moze byc jedynie dodawane kilkasetnyvh paliwa roslinnego bo niby to silniki psuje a to oczywiscie nie prawda

podobnie jak jest wmawiane ludziom ze olej opalowy jest jakis brudny i psuje silniki co jest oczywiscie mitem aby ludzie jego nie lali :P

"Jurgen mistrzu swiata i okolic, napisalem tylko to co widzialem i przeczytalem."

A ja napisalem tylko i to nie po raz pierwszy na tym forum:) - zeby nie zwracac uwagi na glupoty w gazetach, bo w nich sie az roi od niescislosci, tanich sensacji, nieporozumien.

Poprostu widze tu nie po raz pierwszy powtarzane bzdury i mnie to na przemian smieszy i meczy:)


"bo niby to silniki psuje a to oczywiscie nie prawda
podobnie jak jest wmawiane ludziom ze olej opalowy jest jakis brudny i psuje silniki co jest oczywiscie mitem aby ludzie jego nie lali :P"

Brudny to moze niekoniecznie, ale czy jest taki dobry do silnikow, to bym tego tak nie przesadzal...

hehe iscie ciekawy temat ;)

wiec (zaslyszane nie pamietam od kogi i gdzie byc moze nie prawda) ale podobno istnieje juz pare rozwiazan tyle tylko ze patenty sa wykupywanie przez koncerny paliwowe i "zamykane w szafkach" tak zeby ew alternatywne zrodla nie wyszly na wieksze wody poniewaz wtedy jak by nie patrzec straca kase przykladem moga tutaj byc silniki opalane wodorem gdzie jak pewnie wiekszosc z was wie produktem ubocznym jest woda wiec idealnie ekologiczne, wodor jest przechowywany nie w butlach ale w jakims specyficznym krysztale, niestety nie pamietam w jakim poniewaz czytale o tym dawno temu wtedy to bylo w fazach prob ale podobno im sie udalo tyle tylko ze sluch o tym projekcie zaginol

co do tankowania samochody olejem kuchennym to ze znajomych ktorzy maja disle przewaznie tankuja w stosunku 1/3 (litr oleju na 3 litry ropy) wszystko ladnie sie miesza po jezdzie przez pare miesiecy w zadnym z samochodow nie nastapily jakies zepsucia (blizej napisze jak ktorys z silnikow pojdzie do dokladnego sprawdzenia) co do jazdy w zimie i spalania to w zimie jezdza normalnie (brak zauwazalnej straty mocy) spalanie podobno troche spadlo jeszcze co do samochodow to ford sierra 1,8 w td, renault laguna 2,5l w td i bmw 5 2,5l w tdi rocznikow nie pamietam wiec nie podam jak komus to bedzie potrzebne to ew wieczorkiem moge napisac