Wiem, ze topicow bylo 100+, ale mysle ze opinie rownie szybko sie zmieniaja.
Poszukuje osobowki do 10k, jakies propozycje ? Przedewszystkich chodzi o ekonomie jazdy, sylwetke, bezawaryjnosc.
O skodzie slyszalem bardzo duzo, bardzo rozbierznych opini ;/
Audi 80 B4 1,9 TD
Zmieniony 2007-10-06 10:00:06 przez GriM~Wraith
civic, polo, civica bedziesz mial starszego i bedzie wiecej palil ale lepsza sylwetka i przyspieszenie niz polo. moze jeszcze jakas mazda 323, golfa bym nie bral. Z wiekszych aut to teraz sobie nic nie przypominam, moze to audi 80, ale bedzie bardzo stary rocznik za ta kase.
Oczywiscie nie ograniczam sie tylko do tych aut ale w tej chwili z rana mam pustke w glowie;p
Zmieniony 2007-10-06 10:08:27 przez -[GPP]-Browar-
GriM~Wraith
Dobry samochod.
igor703
Ogolnie polecam niemieckie marki. Za 10 tys. juz dobra furke sie kupi.
Oczywiscie civic jak najbardziej godny polecenia.
nie wazne
Zmieniony 2007-10-06 10:09:55 przez -[GPP]-Browar-
brzydka ta mazda ;p a szukasz 3-drzwiowej osobóbówki?? powiedz moze cos wiecej po co Ci ta fura, bo widze ze jak dałes ta mazde to raczej cos do poszpanowania, a jak Civic to tylko z silnikiem v-tec 140KM :] hihihiih jeszcze przebieg tej mazdy jest piekny :]
Zmieniony 2007-10-06 10:10:16 przez Nurek_Bagienny
W 12 Nurek_Bagienny napisał:
[Pokaż]
Nurek_Bagienny
Przeciez to ejst samochod na czesci ;p
igor703
Nie masz z kim jechac po samochod do niemiec?
Samochod bedzie sluzyc wylacznie mi, nie mam zamiaru wozic nim przeprowadzek, psa, dzieci. Wersje 3 osobowe bylyby najfajniejsze. Maly lans sie przyda ;)
USS.KiLER
A oplaca sie jeszcze sprowadzac z niemiec ? Bo slyszalem, ze roznice sie na tyle zatarly, zeby kupic cos tam to trzeba miec zajebistych znajomych w interesie.
no z ta mazda bys mial lans jak chuj, zwlaszcza z jej dzwiekiem silnika na gaz
USS.KiLER
na aukcji kolo sprzedaje ta czarna mazde a na czesci jest inna której nie ma na zdjeciach, chociaz ta czarna ma taki przebieg ze tez mozna ja juz na czesci piznac :]
btw. jak pojedziesz w dobre miejsce i poszukasz to napewno cos wyrwiesz kilka k taniej
Zmieniony 2007-10-06 10:17:13 przez Nurek_Bagienny
No dobra z tym lansem za 10k przesadzilem. Chodzi generalnie o good wyglad. Zeby pixeli za duzo nie bylo.
W niemczech jest taniej i generalnie auta sa w lepszym stanie, niemcy nie zaluja na naprawy i nie kombinuja jakby tu zrobic najtaniej. Do tego maja lepsze drogi
Za ta cene to chyba tylko ibize -> ibiza to dokladnie to samo co polo tylko ze znaczkiem seata i gorszymi blachami.
ibiza 1,9 tdi pali 4,7 litra ropy jakby co i przyjebanie ma tez niezłe
Powodzenia w zakupie tdi i zamknieciu sie w 10tys, zreszta to samo tdi jest w polo. Wiem ze na necie jest pelno ogloszen ale z praktyki twierdze ze nie kupi diesla, chyba ze bardzo starego i bez turbo.
honda civic, mitsubishi colt, opel tigra, ford puma ;]
#23 a Audi 80 B4 1,9 TD ?
Dobra ja zakladam ze przebieg typu 300tys i rocznik 1990 go nie zadowala
Daewoo Matiz - naprawdę dobry samochód
Zgadzam się z #26... Możesz kupić Nissana Sunny 2.0d, pali około 5,5. Starsi mają, bez awaryjna jazda od 2 lat - sprowadzony z Niemiec. Sunny jest IMBA, koszt takiego to około 7-8000 w b.dobrym stanie, może nawet teraz już mniej, lecz jeśli go stukniesz, to z karoserią już jest cieżko :-)
Jak chcesz mieć "młode auto" i tanie w eksploatacji, wliczając w to częsci itd to pozostaje tylko Ford Escort =P
Zmieniony 2007-10-06 10:39:03 przez GriM~Wraith
za 10k wzialbym civica, ewentualnie corolle..
Nurek_Bagienny piszę się VTEC nie "v-tec" ;/
to fajnie ze sie tak piszesz
A co do auta polecam civica 5tej lub 6tej generacji
6 -
http://moto.allegro.pl/item204392666_honda_civic_1_4_16v_105...
5 -
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C2841128
Ja osobiście bym brał 5 generacje. Jest tańsza i ładniejsza.
zgadzam sie w 100% z
siray tylko jeszcze silnik v-tec i gra :D yyy sorry VTEC ;p
siray
Jesli auto w DEU kosztuje 2500 Euro. Jaki bedzie finalny koszt dopuszczenia do ruchu w PL ? Nie mam pojecia ile kosztuja podatki, koszty rejestracji, ubezpieczenia... No i dotego przewoz pewnie tez kolo 1000 PLN.
Powiem tak. Ja jeżdżę VW Polo 1.0 50 KM, bo chciałem ekonomii. I co ? I ją mam. Naprawdę samochodzi w trasie pali coś koło 6 litrów. Miasto oczywiście wiąże się z większym spalaniem. Wiadomo gaz/stop/gaz/stop. Pomimo malej pojemości samochodzik powyżej 3000 obrotów naprawdę nieźle się zbiera. No i Polo są mało awaryjne.
Teraz tak:
Do golfiarzy:
Jak ktoś chce coś do lansu to na milość boską wszystko byle nie Golf. Ile tego jeździ, gdzie to sie wyróżnia. Mam znajomego który wcześniej miał Golfa III 1.8. Sprzedał go po 3 miesiącach bo palil mu po 12-13 litrów jak go przysisnął. Teraz jeździ Golfem II 1.6 diesel i powiem szczerze, że jak na golfa jesttem miło zaskoczony tym samochodem.
Mazda 323
Bardzo fajny samochód. Jeżeli chcesz coś polatać na recznym albo powywijać coś to to jest najlepszy wybór. Duża moc i zwinność 323 to potęga.
Civic
Chyba polączenie Polo i 323. Ekonomia jazdy polączona z miłym przyspieszeniem i wygodą jazdy. Bardzo fajny samochód moj kumpel kupil niedawno Civica chyba z 95 roku. Super autko. Ładny wygląd. Tylko że Civiv nie jest taki tani.
polo 1.0 to 6l w miescie pali, przynajmniej mi. na trasie cos kolo 5, jeszcze zalezy jak go cisniesz
Trafik
2007-06-10 10:33:40
http://www.moto.allegro.pl/item203996453_sliczne_bmw_525i_va...
7.3 k bmw 525i :) z golfami mozecie naskoczyc
___________________________
przeciez to statry kondon. i w dodatku zjebany samochod, (spalanie ,wyglad ,wykonanie) nie wiem czym tu sie podniecac
ostatnio kolega kupil sobie honde Civic Coupe 1,5(8,700zl)bardzo fajny samochod, ladnie wyglada i prezentuje sie. A co najwazniejsze malo ich jest, czesto spotykamy civiki z cieta dupa. Mysle zesamochod godny uwagi ..
http://moto.allegro.pl/item203582249_honda_civic_coupe_1_5_1...
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C2475441
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C2811309polecam honde civic lub np. volvo 460 (za 10k dostaniesz 1.9tdi w idealnym stanie i z dobrym wyposazeniem)
ktos moze cos powiedziec na temat spalania i awaryjnosci tych Hond Civic V
http://moto.allegro.pl/18187_v_1991_1995_.html?order=t&v...
czesci drogie?
awaryjnosc jest praktycznie zerowa (jedynie elektryka lubi siadac w starych japoncach)... kazdemu spala inaczej... zalezy czy gaz czy benzyna, (z dieslami sie nie spotkalem jeszcze) zalezy jaka instalacja gazowa. moze ci spalac 20l a moze i 8-10. benzyny spala kolo 8-9 litrow w miescie poza miastem caly czas na 5 nie wyprzedzajac itp da rade spalic 5-6 litrow
no ja wlasnie tez szukam i wybieram pomiedzy tymi:
Civic - V generacja
Polo 1994-2001
Ibiza
Astra I
Mazda 323
Astra z nich jest najtansza, Polowka chyba najdrozsza. Interesuje mnie spalanie. Chcialbym z tych tu powyzej wybrac takie, ktore bedzie spalac w miare malo.
Ja bym polecał Nissana Almere 1,6 małe spalanie i dobre osiągi przy czym nissan jest bezawaryjny
jest na łancuchu :)
ja ostatnio szukalem samochodu i powiem ci tak. nie kupuj civika, kup rowera 200i to jest civic tylko ze z ladniejszym przodem, malo pali, bezawaryjny, ladny, ma buta jedyne co w nim po chuju to blachy . acha i zawsze bedzie mial mniejszy przebieg
Zmieniony 2007-10-06 18:38:19 przez Shine
Trafik
2007-06-10 10:33:40
http://www.moto.allegro.pl/item203996453_sliczne_bmw_525i_va...
7.3 k bmw 525i :) z golfami mozecie naskoczyc
Wiedzialem ze znajdzie sie ktos od bety. Byle najtansza i byle 'najszybsza' no bo to przeciez 190 hp. Te samochody sa ciezkie w ch...j i z takim przebiegiem to nawet ja je objezdzam ;)
takie chamskie bety to tylko dla drechow ;e
Ja mam samochod do 10k na sprzedaz :-)
Ford Escort, 1.6 16V, wersja Bolero 2, 2000 rok. Klima+, elektryka, Alufelgi.
Chcialbym za niego dostac 9500, chyba niezbyt wygorowana cena :-)
Dla zainteresowanych fotki:
http://www.ekiparemontowa.com/escort/Mask normalnie zglos sie do Pimp my Ride :)
ja osobiscie niecierpie Golfow :) Alfa Romeo <3
Remember, ja aktualnie choruje na AR 156 1.9 JTD :)
Do 10k, nie czytalem calego tematu, ale powiem tak:
Jakbym chcial ekonomicznie i "w miare" to wybralbym Polo albo Seata Cordobe. To praktycznie to samo, ale przy tej samej trwalosci i czesciach, Seat moze byc o pare % tanszy.
Jezeli ekonomika jest wazna to nie baw sie w zadne japonczyki, wlochy, francuzy (mowie to choc sam jezdze japonczykiem) albo samochody nietypowe- rzadkie. Powod jest oczywisty, mniejsza ilosc czesci i mniej zamiennikow= ich wyzsza cena, co w polaczeniu z tym ze auta czasem sie psuja (szczegolnie te do 10k w dol) i tluka, powoduje, ze ekonomika japonczykow np. niektorych mazd, mitsubishi i.t.p kuleje, a wlochy i francuzy nie sa az tak trwale, aby je kupowac w tym przedziale cenowym. Nie mowie oczywiscie o tych najpopularniejszych japoncach choc i do nich sa drogie czesci tak stosunkowo.
Bierz VW/ Seata bo moze bez jakiegos polotu, kwadratowo i staro wszedzie, ale przynajmniej naprawia ci to na najgorszym zadupiu, czesci beda tanie, a samochod jest calkiem trwaly, choc moze nie jak japonczyk, ale cos za cos. Taki kompromis i tyle.
Zmieniony 2007-10-06 19:25:05 przez Carlsberg
Kupcie sobie AR i ladujcie w czesci ;)
Choc jesli chodzi o wyglad i styl to najladniejsze auta imo.
#61
pewnie nawet nie jezdziles Alfa, a mowisz. WKurwia mnie takie powtarzanie mitow ciagle. Ja np mialem do czynienia z honda i ciagle sie psula. A przeciez te auta sa niezniszczalen podobno i bezawaryjne?? Nie ma reguly kurwa. Ciagle tylko slychac AR to AR tamto takie i owakie, czesci drogie i sie psuje. Chuja prawda. Eksploatacja taka sama ijak innych smaochodow, tylko wygald po stokroc ladniejszy i silniki lepsze. W tvn turbo juz nie raz wybierali Alfe z porownania np do najnowszych vw , audii czy fordow
`--;;
Kieruj sie tvn turbo to dobrze wyjdziesz. Ludzie pracujacy w tym programie wiedza mniej o samochodach niz ja, malo skromnie mowiac.
To ze tobie sie psula honda to nie oznacza ze auta tej marki sa awaryjne. Wazne sa statystyki iles tysiecy aut a nie twojego. Tak samo jest z alfa, przykro mi ale nie jest to tylko mit. Nie jezdzilem alfa ale nie trzeba jezdzic danym autem zeby miec o nim opinie. Wystarczy sie interesowac motoryzacja czytac fora i artykuly.
I popraw swoj jezyk w postach bo swiadczy tylko o tobie.
Pozdrawiam.
To skoro nie jezdziles wiec nie wiesz co to znaczy miec Alfe Romeo.
`--;;
Zobacz sobie jak Alfy traca szybko na cenie wzgledem rocznika. Te ceny nie sa ustalane na podstawie mitow.
igor703
a może VW Golf III 2.0 z niemiec na gaz, wersja GT - wiec dobre wyposazenie, kubelkowe fotele itd itp nawet za 8k kupisz
A ty jezdziles F1 zeby wiedziec ze jest to najszybszy samochod ? Albo Citroenem C4 z pneumatycznym zawieszeniem zeby wiedziec ze jest obecnie najlepsze wzgledem wygody ?
Strzelam ze ani jedno ani drugie. Natomiast gdybys sie interesowal to bys potrafil miec swoje zdanie na dany temat. I mialbys wiecej do powiedzenia niz "Nie jezdziles Alfa to nie wiesz jak jest.. i chuj"
Zmieniony 2007-10-06 20:09:06 przez StraTusS
Ale popatrz na rocznik, wyposazenie, wyglad i cene tego auta. Nowego it ak ten kolo nie kupi.
`--;;
Zgadzam sie ze rocznikowo, wyposazeniowo i wygladowo (:P) te auta sa baaardzo konkurecyjne wzgledem ceny. Ale czyms to jest spowodowane ;)
Sam chcialbym miec Alfe nowke bo sa sliczne
, kazdy model. A Spiderow to juz mozna sie nawet przestraszyc jak sie je widzi w tylnim lusterku ;) Ale uzywanego chyba bym sie bal brac.
Ja tam do 10k bralbym cos niemieckiego z grupy VAG (VW, Seat itp) Czesci sa w miare tanie i w ciul zamiennikow. Moze kolega nie chce sie wyrozniac i Golf III mu odpowiada - jezdzi tego tyle samo co starych BMW ale sa to raczej porzadne samochody.
powiem Ci szczerze ze zalezy na jaki egzemplarz trafisz. Nie ma reguly. Te wszystkie mity tworza lduzie ktorzy nigdy nie jezdizli Alfa Romeo, sa zawistni bo ich nie stac na takie auto i nie umieli by sie z nim obchodzic.
`--;;
podczepie sie
Mial ktos kontakt z Fordem Mondeo mk1 1.8td? albo jakimkolwiek mondeem pierwszej generacji ? jakies opinie ? z gory dzieki ^
VW passat przejsciowka 95-96 rok. ofc diesel 1.9
[dsa]nhr
Niby mial tytul auta roku 1994, ale...taki sobie mowiac szczerze, bardzo przecietne wykonczenie wnetrza- szczegolnie pod katem trwalosci. Same fotele po kilku latach nadaja sie na szmaty.
1.8 td to chyba jeszcze przerobka silnikow ze Sierry, choc juz za to glowy nie dam. Mocno przecietne, mocno przecietne. Napewno lepszy od standardowego, a montowanego w tych Fordach Mondeo 1.6 benzyna 90KM. Wyzej byl model 2.0 DOHC 115 KM i Cossworth 225 KM;]
Poszukaj lepiej w tym przedziale konkurenta Mondeo 1- Toyoty Cariny E, jest ciut drozsza, ale w trwalosci bije Mondeo na glowe.
W tak starym aucie koniecznie trzeba sprawdzac czy turbina nie zipie..... sam sprzedawalem x lat temu passsata 1.6 td, aby go nie reperowac (turbina), podobnie moja bratowa pare miesiecy temu zrobila z oplem corsa- 10 tysiecy i papa, po co wkladac w niego 3k skoro mozna go komus sprzedac, dolozyc troche i kupic nastepny, a juz lepszy. Tak to dziala.
Dlatego kupujac auto do 10k trzeba sie troche znac na autach, bo na 50% w pierwszych miesiacach trzeba bedzie dolozyc ze 2-5 k, aby tym w ogole jezdzic.
Zmieniony 2007-10-06 20:53:30 przez Carlsberg
Zdecydowanie cos "wschodniego". Civic, Corolla, moze jakis Nissan albo Hyundai. Po pierwsze ekonomia, po drugie stylistyka + funkcjonalnosc, po trzecie bezawaryjnosc i dobre wykonanie. Jakby postawili obok siebie jakiegos niemca i japonczyka, chocby roznica byla powiedzmy 4lata, a zuuzycie podobne i mialbym doplacic 2-3k wiecej za japonca to bym bez wahania bral taki samochod :)
Jezdzilem Almera, Civiciem, Corolla i Avensisem i moge spokojnie polecic.
dzieki Carlsberg, wiadomo tez, ze turbo trzeba potrafic jezdzic, np odczekanie chwili na schlodzenie turbiny ; )a co sie z tym wiaze, mozna dostac chyba w miare dobry silnik w takim 10 latku.
Musze sie zastanowic i poszperac troche po forach, obecnie mam astre 1.7d i jeszcze jezdzi, kupilem stara i nic nie trzeba bylo robic, wiec, albo astra 1 tylko nowsza, albo mondeo. Mozesz powiedziec cos o takim porownaniu ?ceny w rocznikach podobne, no a tez wiadomo ze Mondeo to klasa wyzej
#1
napisz moze do czego to auto bedzie Ci sluzyc ?? Chcesz sie nim bawic ?? zminiac rózne zeczy, tuningowac ? Czy potrzebujesz tylko furaka po to zeby nim jezdzic do pracy i na zakupy ...
Ja osobiscie mam escorta i zbyt wiele z nim zrobic nie moge dlatego mysle ze za jakis czas nastąpi zmiana modelu i w gre wchodza dwie marki VW i HONDA. Albo VW III albo HONDA VI z czego raczej bardziej jestem przychylny golfowi z tego wzgledu ze masz wiele zamiennych czesci a co za tym idzie tanszych do HONDY nie masz juz takiego wielkiego wyboru czyli czesci bedą juz drozsze...
Tak ze wiesz zanim kupisz dobrze sie zastanow i nie kupuj pierwszego lepszego , który Cie omami ^^. AHA i jeszcze jedno nie kupuj auta z KOMISU!!!!! NIGDY !!!!
http://moto.allegro.pl/item201483429_honda_civic_coupe_1_6_1...
Troche powyzej 10k.
______________
--TnK--PyThOn
Zmieniony 2007-10-06 21:54:16 przez ProXtreme
[dsa]nhr
Ja jezdzilem tylko Astra "1" z silnikiem 1.4/90KM 1.6/102KM wiec nie wiem jaki jest w nich diesel. Wiesz jakie sa plusy i minusy tego auta. Ten silnik 1.7 to z tego co pamietam 70KM;] Ale ekonomiczny przynajmniej. Mam teraz znajoma z taka Corsa 1.7 d i nie narzeka.
Nie wiem jak blachy w 10 latkach, jestem hobbista jezeli chodzi o samochodu od huhu juz bardzo wielu lat, jednak nie jestem blacharzem, ani mechanikiem;] Podejzewam jednak, ze lepiej sa zabezpieczone niz Astry. Ciezko mi ocenic, bo jezdzilem tylko Fiesta i Sierra, Mondeo jezdzil kolega, z tym ze Ghia 2.0..., on jezdzil niekonomicznie i brawurowo, wiec jego wyniki/oceny w eksploatacji sie nie licza.
Sorry wiecej nie pomoge, bo musialbym zaczac zmyslac.
Z mojej wiedzy jakakolwiek ja mam powiem jeszcze, ze w sumie to jezeli bys znalazl 10-12 letnia Astre ale z Niemiec, a nie juz Gliwicka, to jej trwalosc bedzie porownywakba do trwalosci Mondeo.
Oba tez sa typowymi, populuarnymi niemieckimi autami i duzo ich wyprodukowano, wiec nie bedzie az tak drastycznej roznicy w cenach czesci;]
Fordy Sierra to byly fajne auta;]
Zmieniony 2007-10-06 21:59:51 przez Carlsberg
#79
Przeciez ten samochod to wies ;o
Daj zdjęcie swojego prosze ...
ProXtreme no niestety to wies glownei ze wzgledu na te niebieskie paski ;p
bezawaryjny - honda
ekonomiczny - honda civic
rodzinny - honda civic 4 dr
i wszystko jasne:)
#82
Prosze masz
http://tiny.pl/fwjh
A wies dlatego bo nie lubie jak samochod wyglada na szybszego niz jest w rzeczywistosci. Plomienie i paski jestem w stanie przelknac jesli sa w miare fajnie zrobione - to juz kwestia gustu. Ale taki zderzak z gwiezdnych wojen.. no sory :/
#85
Ładne autko ale jedno mi sie nie podoba-marka- ;]
Ale tak autko bardzo fajne.
A odnosnie tej hondy mysle ze to zecz gustu, jedni modyfikuja silnik drudzy wygląd ja jestem za jednym i drugim wiec ...
Nie wiem czego ludzie nie lubia w seatach. Jak to jest to samo co VW jesli chodzi o czesci i podzespoly tylko ladniejsze :D
Ale nie o tym mowa bo kazdy chwali swoje ;)
Co do tej hondy to za male pieniadze jest do wziecia ale chociaz ten zderzak trzeba by zmienic bo felgi i reszta nawet ujdzie.
Zmieniony 2007-11-06 00:25:33 przez StraTusS
Samochody....;/ Wole motory ;p
Nie jestem wczytany w temat, ale jesli chcesz jakis samochod co malo pali to VW z silnikiem SDI. Natomiast jestem bardziej przychylny do silnikow japonskich, koreanskich. Oczywiscie mowa tu o starszych rocznikach.
A co do wygladu to kazdy ma swoj gust ;]
#87
hehe czekaj zaraz dam Ci nastepnego linka , którego nie chciałem wklejac z takiego powodu ze cenowo nie podpasuje zalozycielowi tematu , ale jak rozmowa sie kreci to wkleje ;]
http://moto.allegro.pl/item203007369_honda_civic_1_4is_type_...Zmieniony 2007-11-06 00:34:43 przez ProXtreme
aaaa no i to bez porównania tylko ze ...(cena odpowiednio wieksza) widzisz to co napisales odnosnie tej niebieskiej hondy to ja napisze odnosnie tej czerwonej ;] ta czarna maska za cholere mi tu nie pasuje ;]
Czemu...Calkiem dobrze pasuje do ciemnych szyb, swiatel i czerwono-czarnego blotnika.
ihmo te wasze "tuningi" 12-13 letnich samochodow to zal...
Zmieniony 2007-11-06 09:07:07 przez Shine
http://moto.allegro.pl/item203582249_honda_civic_coupe_1_5_1...
<zakochany>
Auto ma mi sluzyc:
- dojazd do pracy, jestem inzynierem budowy i robie dosc sporo kilometrow, to tu to tam. ( priorytet )
- wyjazd na wakacje, we dwoje
- poniewaz caly czas jestem w trasie, od budowy do budowy. Chcialbym zeby palil maksymalnie najmniej.
- Bezawaryjnosc tez jest dosc istotna.
- Jak na inzyniera samochod powinien sie prezentowac klasa ;)
Wiem ze to wiele, aczkolwiek cos wybrac mozna. Z tych wszystkich aut ktore podaliscie, najbardziej przypadl mi do gustu civic.
#95
Chyba najladniejszy samochod ze wszystkich ktore tu byly linkowane (oprocz mojego :P) Jesli nie jest po przejsciach to moze ci dlugo sluzyc.
Z tym spalaniem to tez jest roznie. Jesli jezdzisz w trasie to fajnie miec jakis samochod ktory generalnie jest w stanie wyprzedzac. Nie wiem ile ci spali to 1.5 16V bo z hondami roznie bywa pod tym wzgledem ale silnik masz na pewno w miare dynamiczny : )
TEMAT ZAMKNIĘTY po 2 tygodniach automatycznie.
