Siemka

http://wiadomosci.onet.pl/1559536,11,item.html

Wydawało mi sie, ze obniżanie kosztów pracy, to pierwszy bardzo pozytywny krok w kierunku poruszenia naszej gospodarki i jestem z tego bardzo zadowolony. Fakt faktem to początek początków, ale jesli nie zacznie sie od małego kroku, to nigdy nie ruszymy dalej.

Dlaczego w polsce jest źle?

Chciałbym otworzyć firmę. Patrząc z perspektywy pracodawcy, zeby zapłacić programiście 2 kloce na reke, musze drugie tyle odprowadzić podatków zusów itd - nie stać mnie na to.

Patrząc z perspektywy pracownika (jestem programistą) - nie pojde do pracy za mniej niz 2-3 koła, bo wiem ze moja praca jest warta wiecej. W polsce jednak na taką kase liczyć mozna jedynie w wiekszych korporacjach.

Jaki wniosek? Pracodawca nie zakłada firmy. Pracownik wyjeżdża za granice.

Zamiast myslec w perspektywie przyszłości - obniżenie kosztów pracy wpłynie zajebiscie dobrze w perspektywie czasu na problem "wypierdalam po studiach/szkole do anglii", to *** myślą jak by to sie najesc jak najwiecej już, a co bedzie jutro - bedzie sie martwic kto inny. Lekarze tak bardzo potrzebują podwyżek, a nie zastanowią sie ze inne, bardziej trafne inwestycje rządu, mogą dużo lepiej zaprocentować za pare lat.

omg polska sux!

A wiesz przez co to wszystko?

Przez 44 lata komuny.

Nawet mnie jakos nie zaskoczylo, ze to ugrupowanie wyskoczy z taka debilna propozycja. Czerwonym sie urodzil, czerwonym umrze !

Zmieniony 2008-12-08 14:23:56 przez DareDevil

DareDevil

A co ma do tego komuna ?

Wine ponosi kazdy rzad, od 18 lat.

A jak wytlumaczysz fakt, że w Szwecji i Norwegii social jest ogromny?

InESpE

To poczatek paradoksow z ktorymi sie zmierzysz ;]

AdolfKaczynski

Socjalizm jest zly, bo nie mobilizuje ludzi do pracy. Zreszta wad jest w chuj wiecej ( topic o pracy ). UE to zreszta tez jest ustroj socjalistyczny, domniemywam ze sie rozjebie za 50 lat.

InESpE

Idz do poradni prawnej, tam ci powiedza:
-daj informatykowi minimalna na papierze, reszte pod stolem, tak niech zarobi "na reke" 3k, obaj bedziecie zadowoleni

Bedzie marudzil, ze zalezy mu na zdolnosci kredytowej etc- trudno, life is brutal and full of zasadzkas

DareDevil
YatterinG

Ja uwazam, ze akurat zlote lata komuny maja "do tego wszystko", ze tak powiem. Pytanie czy skoro nasi dzisiejsi zachodni "przyjaciele" sprzedali nas jak psa juz kiedys, czy byla alternatywa dla "rosyjskich przyjaciol". Moze zamiast satelity i garnizonow, mieli nas wcielic do federacji tudziez zaorac? Who knows.

AdolfKaczynski

Bo Szwecja i Norwegia nie sa bogate i zdolne do placenia socjala dzieki madrej polityce i blyskotliwosci prawno-finansowo-gospodarczej tylko dlatego, ze sama Norwegia z paliw, ktore wydobywa i eksportuje ma wieksze wplywy do budzetu niz Polska przez 10 lat.

Tu tkwi haczyk i porownywanie gospodarki Polski do Norweskiej/Szweckiej to taka troche imba mowiac gwarowo. Bogatym mozna byc nie dlatego, ze zapracowales, ale tez dlatego, ze natura cie obdarowala, tudziez dostala ci sie scheda;]

[#7,8]

Ja wychodze z takiego zalozenia, ze poza tymi pieknymi i patetycznymi haslami z TWE Unia ma sie oplacac. Jezeli przestanie byc korzysna, to sami sobie odpowiedzcie. Dobrym motywem spajajcym jest "Euro", to swietna smycz moim skromnym zdaniem.

Zmieniony 2008-12-08 14:45:55 przez Carlsberg

#5 Nie rozjebie się w taki sposób jak myślisz - tylko w pewnym momencie nastąpi transformacja jeśli ustrój bedzie nie-korzystny. Niemcy,UK i Francja mają łeb na karku - kiedy zobaczą, ze robi się coraz gorzej - zmodyfikują odpowiednio
Jestem zwolennikiem lewicy, ale wiem, że prywatyzacja słuzby zdrowia to jedyne wyjscie... Żadne podwyższenie podatków, żadne obnizenie składki rentowej. Zwykła - dobrze przeprowadzona prywatyzacja

AdolfKaczynski

Boje sie o transformacje o ktorej piszesz. Napewno bedzie wskazana, bo UE to wielki biurokratyczny moloch ktory trzeba zmienic. Boje sie o to, ze urzednicy tam zasiadajacy nic w tym kierunku nie zrobia... ;/

Skandynawia to jest zupelnie inna mentalnosc, poza tym kazdy kraj ktory doznal komuny jest na swoj sposob spaczony i nie wiem ile musi wody w wisle uplynac zeby to zmienic.

A na pytanie z #3 nawet nie bede sie staral odpowiedziec, bo po co, pozostawie to bez komentarza.

Zmieniony 2008-12-08 15:31:53 przez DareDevil

mnie najbardziej w tym ... panstwie boli ze kazdy mysli o tym zeby dla siebie jak najwiecej wyszarpać, zamiast zastanowic sie co zrobic zeby jutro bylo lepiej. I jak juz zaczyna sie cos w ta strone dziać to takie bezmózgowia protesty skladaja...

No coz, jedna ustawa ktora faktycznie cos moze zmienic jak na moj prosty rozumek. Obnizenie podatkow da mozliwosc rozwiniecia zatrudnienia, a to da kolejne zyski. Bez sensu jest tok rozumowania LiD, bo co nam z tego, ze panstwo bedzie mialo troszke wiecej w kieszeni skoro dochody panstwa nie beda rosnac i bedziemy stac w miejscu ... Pierwsza dobra ustawa chyba kaczorow ... Jesli pociagna to dalej to moga zrobic cos dobrego ...

#10 Gdyby każdy zamiast martwic sie o siebie zaczął myślec o dobru innych. to by bylo jeszcze gorzej niż jest teraz.
Kapitalizm opiera sie na swoistym egoizmie a kazdy rzad, który instytucjonalnie starał sie nakłonic spoleczenstwo do solidarnej wizji państwa konczyl zle :)

Co do samego tematu.

Sytuacja idzie w dobrą strone, po prostu musimy odczekać swoje. Dychotomia miedzy naszymi, a zachodnioeuropejskimi zarobkami spowodowana okresem komunizmu zostanie, predzej czy pozniej, zlikwidowana.

InESpE wolny rynek by to zalatwil

Carlsberg nie czaje po co te kombinacje? a po co ci euro??? zlotowka ci sie nie podoba??? ps powiedz mi czym sie rozni zsrr od ue ?? jak dla mnie jedno i to samo

AdolfKaczynski jestes zwolennikem lewicy a chcesz sprywatyzowac szpitale??? to jakim ty lewicowcem jestes bo nie czaje... jakie poglady lewicowe ci sie podobaja?

InESpE ale to normalne podejscie ja tez chce dla siebie jak najwiecej :) tyle ze w socjalizmie jak masz posade to bez pracy a w kapitalizmie to musisz orac :)

Zmieniony 2008-12-08 17:13:51 przez DirTy_piG