Sprawa jest poważna.

Scena jaka jest - każdy widzi. Czasy świetności w każdym bądź razie raczej ma za sobą, podobnie jak to forum. Nie mamy już dobrej beki, nie mamy takich jaj jak kiedyś - i nawet kiedy pojawia się beka potencjalna, jest bezlitośnie mordowana przez naszych moderatorów na długo zanim rozwinie się w coś epickiego.

Do czego zmierzam?

Zadajmy sobie pytanie, czy naprawdę potrzebna jest moderacja w wątkach bez [KKD]. Starsi użytkownicy zapewne przyznają, że forum było najfajniejsze wiele lat temu - kiedy moderacja jeszcze nikomu się nie śniła. Aktualnie strach cokolwiek napisać, bo wpadnie jakiś mod przekonany o tym że działa w słusznej sprawie i po łbie strzeli. Doszło do tego, że pełno tu bezmózgich trolli w stylu ProTerrana czy Havoca, którzy system naginają i jakoś się między banami generalnie prześlizgują (w przeciwieństwie do ludzi których uda im się sprowokować), a bardzo mało trolli dobrych, takich z których można się pośmiać.

Wskrześmy ducha NetWars, póki nie jest za późno - i zróbmy coś z tym do diabła. Forum to my, a jak nas wszystkich zbanują to nie będzie komu się wypowiadać.

Żeby być konstruktywnym i nie ograniczać się tylko do narzekania - stwórzmy kurde 2 fora OT - jedno dla KKD i jedno niemoderowane. I niech na tym niemoderowanym lecą bany za jasne rzeczy których nigdy tutaj nie było i być nie mogło - dyskusję o narkotykach etc (imho ten zakaz jest gejowy na maxa, ale skoro K@det tak woli, to niech już będzie). Oprócz tego stwórzmy w końcu regulamin, bo strzelanie banami i zamykaniem tematów za przeproszeniem z dupy nie jest dobre i zupełnie nam nie służy.

Mam nadzieję że wiele osób podziela moje zdanie i poprze ten postulat wypowiadając się w tym wątku.

Mam również nadzieję że nie znajdzie się jakiś gniewny moderator i nie zamknie mi tematu obdarzając przy okazji banem (pewnie sporo się znajdzie takich trigger happy, co?) żeby uciszyć ten głos. Jeżeli dyskusja o kształcie forum i propozycja zmian jest zabroniona, to nie jest moją winą fakt że NIE MA GDZIE O TYM PRZECZYTAĆ. I właściwie nie jestem pewien czy ten topic założyć mogę, czy nie.

P.S
Proszę userów o minimum bluzgów i wjazdów w tym wątku żeby nie dać modom powodu do zamknięcia tematu, a modów proszę o nie zamykanie tematu i ograniczenie się do banowania bluzgaczy. W końcu sprawa jest poważna - chodzi o NetWars.

sie rozpisales

Open your eyes ^^

agree

2 fora ot? Moze odrazu 120 zrobmy.. ;p

Jedno starczy, jest dobrze - troszke wiecej luzu i bedzie jak trzeba.

De facto mamy 2 fora OT - jedno to tematy z KKD, drugie to te bez. Przy czym to się nie sprawdza - bo wiadomo że mod też człowiek i wszystkiego nie przeczyta, więc bekowe tematy są pełne niepotrzebnych banów i są bez sensu zamykane, a w tematach z KKD zdarza się że wpadnie jakiś burak, wbije się w dyskusję na nierzadko akademickim poziomie, rzuci parę bluzgów - i uchodzi mu na sucho, bo mod w tym czasie tracił czas czytając co innego i nie zauważył. Zróbmy coś z tym w końcu. I jak by nie było, regulamin jest potrzebny, skoro bany są - bo zdarza się że ktoś wyłapie w czapę i tak naprawdę nie wiadomo za co.

Zmieniony 2010-03-14 16:15:10 przez SeXyWombaT

Właśnie w tym momencie miałem deja vu.
Fajnie, nie?

na jednym forum kmicic miał by admina na na drugim nie ;d

eot

Nie bardzo eot, bo jak ludzie tego masowo nie poprą to idea upadnie, a problem chyba jednak jest, prawda?

Zmieniony 2010-03-14 16:18:22 przez SeXyWombaT

nie prawda eot

problem jest, byl i bedzie. I uwierz mi ,ze do czasu wprowadzenia nw2.0 nic sie nie zmieni. A nawet jak wejdzie 2.0 to wszystko zalezy od k@deta. Ludzie tutaj nie raz sie buntowali i nic z tego nie wyszlo . Zreszta sam na pewno o tym dobrze wiesz.

SeXyWombat, masz trochę racji, ale to niewiele, no bo jeżeli ktoś ma ulegać by smarki pisały o tych swoich różnych używkach to gratulacje, bo ja się zgadzam z K@detem by tego nie było i ten temat już był podnoszony wiele razy a ja się wypowiadam jako ten jeden z najstarszych i sadzę, że i tak wystarczająco już tutaj poszli moderatorzy na rękę wielu trollom i błaznom. Uważaj sobie mnie jako nie wiem starego pierdołę i cholera wie kogo innego ale zapamiętaj, że właśnie brak takich jak ja w tamtych latach spowodował to co się stało z NW, ale to znów powstanie jakaś wojna.

Oczywiście zgadzam się by było inaczej na OT i jak działają niektórzy admini, zapewne to jest błąd takich jak ja, że nikt swego czasu nie zapobiegł temu co się stało, bo po części to sami do tego dążyliśmy by większa rzesza ludzi brała udział i nikt nie brał pod uwagę tych błędów, które się przyczyniły do tego co jest. Nawet jak zrobimy kanały KKD i te zwykłe, to co ludziom będziesz tłumaczył, że mogą korzystać tylko z tych bo nie z innych ?? To jak będzie ograniczony dostęp, jeżeli tak to na jakich zasadach i po co w ogóle ?? Bo jak dla mnie jak ktoś nie ma nic do napisania na poważniejsze tematy to gaśnie od razu. Tacy zawsze byli i będą.

Jak dla mnie temat dobry, tylko brak w nim czegokolwiek by się odnieść i robic większe zmiany.

Zmieniony 2010-03-14 16:23:14 przez Gleborzut

mody są tylko ludźmi i są często subiektywni w ocenach. dlatego trzeba jakiegoś naprowadzającego na odpowiednie nurty myslowe regulaminu, który ułatwiał by ocenę sytuacji i dobieranie środków prewencyjnych :)

EraSeR masz pretensje głównie o ten topic :http://tiny.pl/s598 do mnie.
Z tym, ze sam widzisz teraz, ze zarówno w tym topicu jak i poprzednim, zamknietym przezemnie dużo osób jednak nie popiera takich akcji i uważa to za zachowanie poniżej pewnego poziomu...

Zmieniony 2010-03-14 16:23:37 przez Mops

Moim zdaniem dobry pomysl, choc byc moze daloby rade rozwiazac to jakos inaczej (np. skrypt ktory pogrubialby [KKD] w temacie, zeby bylo bardizej widoczne). Wazne, zeby ludzie rozrozniali czy topik jest luzniejszy czy nie, bo generalnie na forum panuje zasada 3 sekund.. tfu.. postow, ktora decyduje jak rozwinie sie dalej topik. A chyba nikt nie chcialby, gdyby pisal w waznej sprawie (lecz nie dal [KKD]), a jego topik upodobaliby sobie trole.

3/10
eot

Zgadzam się z #1!

#15
Nie. Nosiłem się z tym od dawna. Zresztą piszę tu o trochę większej ilości spraw niż zamykanie topiców. A że kiedyś było luźniej i fajniej to ci każdy kto tu trochę siedzi powie (vide topic o starych akcjach który ktoś tam całkiem niedawno założył).

#13
Jeśli chodzi o używki, to w sumie mi to wisi bo używam tylko alkoholu i tytoniu. Nie o tym pisałem swojego posta.

"Mam również nadzieję że nie znajdzie się jakiś gniewny moderator i nie zamknie mi tematu obdarzając przy okazji banem (pewnie sporo się znajdzie takich trigger happy, co?)"

Bardzo ładna prowokacja imo na tydzień conajmniej ?

Zmiany które proponujesz nigdy nie wejdą w życie.

tak w ogóle to kto wg was jest/był najmniej rozgarniętym modem?

no kiedyś pamiętam pana moskiego, a pamiętam go głównie za banowanie za rzeczy, których jego umysł nie pojmował, anvious miał swoje wynurzenia, zupa, soulfly swego czasu a nawet teraz rozdaje bany za posiadanie odmiennych opinii i swego czasu niezła wojna sie działa o to, kto go spuścił ze smyczy w3, ogólnie momentami było wesoło lub mniej z powodu modów na tym forum :P

że o kmicicu mścicielu z otchłani czarnej groty nie wspomnę aka 200 banów w jednym temacie

Zmieniony 2010-03-14 16:30:30 przez Emerald_Weapon

Ja tam nigdy nie cenzurowałem tego co piszę, i jakoś bana nie miałem ani jednego.

pamietam kiedy wprowadzono KKD jako wyznacznik topiców bez bluzgów itd, za które są bany. To może teraz przyszedł czas na jakies anty-KKD - np "NKD" - "niekulturalna dyskusja" :D które znaczyłoby "tu można bluzgać i wjeżdżać do woli"

Zmieniony 2010-03-14 16:33:40 przez ScGhost

#20
Haha, czyżby cię ręka swędziała? Nie ma siły argumentów, więc będzie argument siły? Jakoś tak się tutaj śmiesznie składa że jakakolwiek, nawet konstruktywna uwaga krytyczna pod adresem modów ma sporą szansę na wyłapanie bana. Piszę kulturalnie, używam racjonalnych argumentów a ci się tydzień widzi. Zieja trochę... bynajmniej nie ze mnie.

Jakoś KKD weszło w życie i była to inicjatywa oddolna, myślę że można spokojnie ten niewątpliwy sukces użytkowników powtórzyć. Ciekawe co by się poprawiło gdyby założyciel tamtego tematu dostał tydzień + OP za złożenie takiej propozycji, a temat by zamknięto... pewnie nic, nie?

I nawet gdyby to była prowokacja... co z tego? Czy intencja z jaką założyłem topic ma jakiś wpływ na wartość intelektualną lub jej brak argumentów których użyłem?

Zmieniony 2010-03-14 16:36:48 przez SeXyWombaT

#19
No to o czym pisałeś ?? Sam podniosłeś jakiś dziwny wniosek jak i wiele innych, a chyba nie masz pojęcia. Dla mnie wyglądasz jakbyś się urodził dziś i miał problem z adminami, tak było od początku tylko ci najstarsi admini korzystali ze swoich uprzywilejowań sporadycznie, a ci co teraz mają takie możliwości to korzystają jak im się podoba, tylko tu nie jest problem zasad tylko ludzi, którzy z tego korzystają. Oczywiście są tematy, które powinno się zamknąć od razu, ale sorry to nie płatny serwis i nikt tu nie wisi po to by kogoś zadowolić pod względem, że to mnie obraża to proszę o zamknięcie topicu, 2 stronę czytaj wyżej w moim poscie.

#23 kto prosząc o poradę z serii jakiego kompa kupić doda NKD ? suicider chyba : p

trzeba po prostu wpierdalać bany za każde kkd, którego topik nie jest związany z tematami poważnymi, czyli polityka filozofia, religia itp, a tydzień + op za kkd w temacie typu "zagłosuj na moją starą, nw powah kkd"

Dobra weźcie już kurwa nie płaczcie bo wcale nie jest tak źle jak było kiedyś. Jakiś czas temu bany sypały się niczym grad z nieba, za zwykłe "ja pierdole" dostawało sie bana od Kadeta, za f5 czy przylutowanie 2cm bana od kmicica, Zupa banował za co sie tylko dało, i jeszcze kilku koleszków z mocą bana tez tu częsciej zaglądało.
A teraz co? Burda i bezprawie, jak np temat o miss nw.

I mówię to ja, autorytet w tej sprawie, aka najdłuższa lista banów na nw.

#25
To nie znaczy że nie można tego skrytykować i zaproponować zmian. Gdyby wszyscy ludzie myśleli tak jak ty do dzisiaj mieszkalibyśmy w jaskiniach. Zresztą ty się chyba czepiasz tak dla sportu, nie? Pierwszego posta o jakichś narkotykach (które żadnego związku z sensem #1 nie miały), teraz to już w ogóle sam pewnie nawet nie wiesz o co ci chodzi... wtf?

Btw
"a chyba nie masz pojęcia"
... czegoś tu k*.*a brakuje.

srsly, /ignore bo nie chcę tu flame'a zaczynać.

#27
Ale może być lepiej. Zresztą kto wie... może jeszcze stare wróci, a lepiej zapobiegać, niż leczyć, hm?

Zmieniony 2010-03-14 16:43:38 przez SeXyWombaT

#20 INKLAIN IS BACK.XDXD

Emerald_Weapon ma całkowitą racje, do odstrzału typów co dają kkd w temacie o kutasach albo paleniu swetrami w piecu

#27: lista banow godna podziwu

#28
Hehe no chyba mieszkamy tak jak dziś, co Ty podważasz i pokazujesz, że chcesz inaczej to pokaż co chcesz. Bo Ty do niczego tej sceny nie doprowadziłeś i nie pchnąłeś, by była inna a dziś masz pretensje.

Ok rozumie masz inne podejście to je zmień i tyle, ale dogryzanie mi w stylu byśmy żyli w jaskiniach co ja proponuję to mnie człowieku załamujesz. Ty byś tam żył gdyby nie tacy co ja w swoim czasie tutaj pisali. Naprawdę mogę przyjąć czyjąś głupotę, ale nie tego typu co tu wypisujesz. Zgadzam się tylko pod względem zmian ale argumenty są marne lub ich nie ma, bo są tak oparte, że jak się przyjrzy lepiej to się rozmywają. To wynika z braku wiedzy na temat, lub braku chęci poznania.

sialala ;) nigdy nie powrócą stare czasy bo wszystko ewoluuje ;) ale przydalo by się trochę więcej luzu żeby się móc "odmóżdżyć" trochę ;)

Wolnosc dla "Czekoladowych zajacow", "Zapytaj fizbana" i "Forwarduj port ... "

#32
"Bo Ty do niczego tej sceny nie doprowadziłeś i nie pchnąłeś, by była inna a dziś masz pretensje."

Jakichś ogromnych zasług nie mam, ale grałem dość długo i momentami się nawet udzielałem. A jeśli chodzi o "pchnięcie" do czegoś, to robiłem z Tomciem przez jakiś czas komentarze na chacie... a ty?

Tak jak pisałem, /ignore bo nic nie wnosisz a tylko na nerwy działasz.

Imo drugie forum OT całkowicie niepotrzebne. Mody mogłyby zluzować trochę w topicach bez KKD i byłoby git. Chyba, że na wzór KKD zrobi się Dyskusję Bez Moderacji gdzie panowałby pełen freestyle.

Też dobry pomysł, chociaż bardziej klarowne byłyby po prostu dwa fora. Ale w sumie... taki pomysł z DBM ma dużo większe szanse na wejście w życie. Więc nawet jeśli moderatorzy się tutaj wypowiedzą negatywnie...

... proponuję załączać dopisek [DBM] przy beka-tematach. Jak będą brać pod uwagę to git, jak nie to trudno. Może zadziała.

Zmieniony 2010-03-14 16:58:06 przez SeXyWombaT

Na dzień dobry można byłoby pozbyć się Kmicica. Facet którego osiągnięciem życiowym jest opróżnienie 0,7l wódki na imprezie nie jest materialem na admina. Reszta przyjdzie z czasem.

#35
Tak tak, sponsorowałem kilka turniejów, osób do grania, wydałem na to ponad 2000 zł (lata 1998-2000). Po za tym TomciO napisał mi raz kilka rzeczy na temat pro gamingu jak się zajmowałem zrobieniem tego na większą skalę. To, że TVN miał pretensje na temat kwot to moja sprawa bo sam ją załatwiałem, bo jak się tutaj zapytałem to wszyscy mordę zamknęli by ktoś był chętny do pomocy. Więc sorry przestań mi tu pierdolić o kiepskich rzeczach, swój czas na tym forum to mam wiekowo z K@detem i Drodo.

To chyba Ty mi chcesz tu działać na nerwy swoimi tępymi uwagami.

#39
Nice. Tylko co to ma do rzeczy? Zarzuciłem jakiś pomysł który dobrze by było gdyby się przyjął, a ty chcesz tutaj porównywać penisy, że się taką metaforą posłużę? Sorry, no thx. A, i popracuj nad składnią bo CIĘŻKO się ciebie czyta. Weź się zastanów po prostu co ci w moim pomyśle nie pasuje i spróbuj się do tego racjonalnie odnieść... za trudne? I która to uwaga jest niby "tępa" - że nie wiadomo co można, a co nie (fakt), że moderatorzy działają zbyt swobodnie (fakt, nie ma regulaminu, realnej możliwości apelacji i kontroli nad modami), że rozrywkowość tego forum na tym cierpi (raczej powszechna opinia) czy że dobrze by było to jakoś uporządkować (racjonalny wniosek wyciągnięty z 3 wyżej wymienionych kwestii)?

Zmieniony 2010-03-14 17:08:45 przez SeXyWombaT

Mnie denerwuje jakis admin-idiota, mysli ze jest dowcipny i zmienia nazwy topicu. A #1 w pelni popieram

#1 ja nie wiem jak mozna byc takim półintelidżentem jak Ty żeby w temacie o moderacji, w ktorym sam dales KKD napierdalac o ludziach 'bez mozgie trolle' etc.

A po za tym to moze i masz troche racji w tym co piszesz ale i tak nic z tego nie bedzie wiec nie czarujmy sie :)

Problem polega na tym, że moderatorzy (nie wszyscy, fakt, jest paru dobrych) nie mają pojęcia, na czym polegać ma ich praca. Traktują swoją funkcję wyłącznie jako przywilej i wykorzystują ją do załatwiania swoich prywatnych spraw i podniesienia ego. Banowani są ludzie, którzy na tym forum wypowiadają się całkiem sensownie, lecz debilne działania niedowartościowanych adminów (buziaczki, Andrzejku :*) doprowadzają ich do furii, a poczucie bezsilności w walce z głupotą sprawia, że żegnają się z forum w dość radykalny sposób (np. http://tinyurl.com/57y9rs ). Inni znudzeni czytaniem powtarzających się tematów o parametrach kompa, telefonu czy głosowaniu na koleżankę przestają tu zaglądać. Wątki głupie, ale za to śmieszne, w których ludzie dobrze się bawią i mogą odreagować stres, są zamykane, bo moderatorowi brak poczucia humoru (i nie tylko).
Co do bekowych tematów jestem za, ale beka jest tylko wtedy, gdy przy okazji czyjejś zabawy, ktoś inny nie płacze. Wszelkie personalne ataki wieloosobowej ekipy na jedną osobę uważam za chamstwo i takie tematy powinny być natychmiast usuwane. Tymczasem temat o pięknościach dochodzi do tysiąca postów, moderatorzy udają ślepych i pozwalają na atakowanie dziewczyny za jej dawne przebrzmiałe grzechy.
Zmian nie będzie, SeXyWombaT zaliczy bana za temat, którego Jędruś nie toleruje, wystraszone lizodupy odetchną z ulgą, że na nich tym razem nie padło i sprawa ucichnie.
Nie zgadnę, czym kieruje się K@det trzymając największego trolla forumowego zwanego A.Kmicic jako moderatora i pozwalając mu na uprawianie prywaty. Nie rozumiem, dlaczego pozostali moderatorzy nie zrobią porządku, nie zbiorą się i nie ustalą wspólnego frontu działania. Każdy sobie rzepkę skrobie i cieszy się, że jest nietykalny.

Pozdrawiam serdecznie, troll Rybenka z opem.

#42
Sorry, ale i Havoc i ProTerran zostali w taki sposób zaszufladkowani przez zdecydowaną większość użytkowników tego forum. Właściwie to nawet nie tyle moja opinia, ile cytat.

#43
Agree, ale mam nadzieję że bana nie będzie... bo właściwie to niby za co? Że temat dla niektórych być może niewygodny? Bez przesady, aż tak źle chyba nie jest...

Zmieniony 2010-03-14 17:15:23 przez SeXyWombaT

#40 przecież sam się go kurwa zapytałeś co on zrobił dla sceny to ci powiedział, a ty zaraz z textem co to ma do rzeczy. idiota ; o

#39
To ja Tobie tłumaczę, że jak nie masz nic ciekawszego od pisania takich bzdur to zacznij coś robić.
A to, że nie potrafię się odnieść to może Ty popracuj nad argumentami, bo pierdolić 3 po 3 to każdy potrafi. Zaproponuj rozwiązanie a reszta się odniesie, czego się obawiasz ?? ośmieszenia ?? Bo ja tu nie widzę argumentów ( czytaj rozwiązań ), to jest pierdolenie o szopenie.

Po za tym to do czego się odniosłem wcześniej to sorry ale jesteś hipokrytą, pisałeś że co Ty tutaj nie pisałeś na chacie. Czyli Ty kogoś możesz obrzucić, Ciebie nikt ?? Daj sobie siana i tyle. Nie masz nic do zaproponowania prócz wszczęcia niepotrzebnej przepychanki

#45
W jaki sposób to co kto zrobił dla sceny ma mieć związek z propozycją zmian którą zapodałem? Równie dobrze mógłbym mieć 1 dzień stażu na forum... to jest zupełnie i totalnie bez znaczenia. Po grzyba flame'ujesz?

#46
" Bo ja tu nie widzę argumentów ( czytaj rozwiązań ), to jest pierdolenie o szopenie."
To może pora na jakieś hm... nowe okulary czy coś? Padła już z mojej strony propozycja założenia 2 for OT, padła propozycja oznaczania bekowych tematów tagiem żeby nie były zamykane, padł pomysł wprowadzenia regulaminu. Wystarczy żeby jakiś mod czy admin to przeczytał, zastanowił się i zaczął wcielać w życie. Tak naprawdę dużo nie trzeba żeby coś w tej sytuacji zmienić, a zysk dla CK będzie spory jeśli się uda, choćby minimalnie.

Z twojej strony lecą póki co same inwektywy i próby wciągnięcia mnie w jakąś kłótnię, która tu na pewno nie pomoże.

"Po za tym to do czego się odniosłem wcześniej to sorry ale jesteś hipokrytą, pisałeś że co Ty tutaj nie pisałeś na chacie. Czyli Ty kogoś możesz obrzucić, Ciebie nikt ??"
To sprawdź sobie, kto komu pierwszy zarzucił że z powietrza się wziął. I naucz się czytać ze zrozumieniem, bo do sedna sprawy to ty się nie odniosłeś, a tylko lansujesz się (nie wnikam czy słusznie, czy nie) jako bóg-ojciec sceny zaraz po K@decie. Po co?

Więc, tak zwyczajnie, goń się.

Zmieniony 2010-03-14 17:24:14 przez SeXyWombaT

#44 ProTerran nie zostal zaszufladkowany, on serio JEST IDIOTĄ ;o

Zmieniony 2010-03-14 17:17:28 przez -AciD-

Zgadzam sie z zalozycielem tematu.
Totalny brak moderacji to przesada, ale po prostu to za co mozna dostac bana za posta w OT wola o pomste do nieba. To nie jest forum kolka rozancowego ><.

Nie mowie ze wszystkie bany ktore dostalem byly bezpodstawne, ale co do jednego nie mam watpliosci - czysta nadinterpretacja niekompetentnego (bylego naszczescie) moda.

#43 po co maja to robic skoro jak juz napisalas sa "nietykalni" ? zbedna fatyga i tyle

#47
Ok nie będę Cie obrażał txt typu "goń się", do tego poziomu się zniżać nie będę. Ja do tego się odniosłem (tematy KKD i te inne) jak nie zauważyłeś, tylko Ty się nie potrafiłeś odnieść do dzielenia ludzi na grupy i komu co wolno, bo to mi pachnie, że ktoś jak dziś będzie decydował o tym co komu wolno i gdzie zamieszczać.

Jak na razie nie używam zwrotów "goń się" i ironicznych typu naucz się składni zdań itp. Masz może schizofrenie kto kogo tutaj prowokuje. Błędy są dla Ciebie SeXyWombaT, byś miał argument do obrażania.

Zmieniony 2010-03-14 17:27:35 przez Gleborzut

#1 you've got my sword !

#51
Przecież ja nigdzie nie pisałem o dzieleniu ludzi na grupy. Każdy będzie się wypowiadał gdzie mu pasuje, jak będzie się wypowiadał niezgodnie z zasadami (które powinny być, do diabła, jasne) to dostanie bana. Czyli tak samo jak teraz, tylko że lepiej.

I może mnie trochę poniosło, ale naprawdę wkurzam się jak ktoś zaczyna krytykować bez zadania sobie trudu ogarnięcia o co dyskutantowi chodziło. Przecież po polsku kurde napisałem.

Tak czy siak - nie ma co tego osobistego wątku dalej ciągnąć. Peace?

Zmieniony 2010-03-14 17:30:02 przez SeXyWombaT

#44
"Agree, ale mam nadzieję że bana nie będzie... bo właściwie to niby za co? Że temat dla niektórych być może niewygodny? Bez przesady, aż tak źle chyba nie jest..."

Źle chyba nie jest? Powiem Ci, za co dostałem rok + op (!!!). Kmicic szukał czegoś, ja to znalazłem, dałem na forum, ale zobaczyłem, że to on, więc wyedytowałem posta i usunąłem linka zostawiając info, że "aa, to Ty. To już nic" (cytat słowo w słowo).
Następny miesiąc zarobiłem nie pisząc nic (!) na forum. Miałem w opisie na koncie, że kmicic to frajer (bez bluzgów).

Zresztą Rybenka dostała miesiąc plus op za temat podobny Twojemu, więc powodzenia i trzmyam kciuki, by temat spadł zanim Andrzej wróci odreagowywać trudy życia.

nie czytalem wszystkich postow tylko #1
moim zdaniem wystarczy zbanowac trolli typu Havoc_ i bedzie git

Wtf? Bez jaj. Przecież temat nie jest o Kmicicu czy o kimś konkretnym w ogóle. To jest propozycja pewnych zmian które nawet moderatorom pewnie wyjdą na dobre (bo mniej roboty).

#53
Ja wojny nie zaczynam, tylko mnie zawsze śmieszy jak ktoś podnosi taki temat a za bardzo nie wie co z tym zrobić i z czego to tak się naprawdę wzięło. Po za tym wyjaśniając sprawę 1 to, nie ja pierwszy zacząłem się chwalić, tylko stwierdziłem, że jestem użytkownikiem starej daty i takie tematy już były wielokrotnie i nic się nie zmieniło bo na pierdoleniu o szopenie się kończyło. A tak jest i teraz i nic się nie zmienia mimo lat.

Dosłownie nie pisałeś ale KKD i nie KKD dzieli ludzi na 2 grupy, teraz dla jaj sobie ludzie zaczną zakładać konta i robić flame lub pisać kilku literek by flood'ować temat póki zostaną zbanowani. Ja tak to widzę, bo zamykanie zakładania kont już się praktykowało parę razy i wychodziły ogólnie kiepsko bo i tak ci co nic nie mieli do powiedzenia to coś pisali. Jeżeli chcesz coś tutaj zaostrzać to najpierw moim zdaniem poziom dyskusji, bo jakoś tego brakuje bardziej niż głupich decyzji moderatorów.

Edit:
Staram się wyprzedzać Twoje posty, bo ciężko o argumenty dalej.

Zmieniony 2010-03-14 17:42:11 przez Gleborzut

double post :/

Zmieniony 2010-03-14 17:48:03 przez SeXyWombaT

#54 bo andrzej woli korespondować -emailami ;];];]

#57
No jedynym twoim argumentem jest to że takie próby były i nie wyszło. No to może tym razem wyjdzie. Bez przesady, to nie jest tak że problem jest niemożliwy do rozwiązania, nie ma co się kłócić czy warto bo cel szczytny i prawda po naszej stronie ;p

A KKD dzieli ludzi dokładnie w taki sam sposób jak osobne forum SC i forum OT. I to chyba nic złego, prawda? Wprowadza pewien ład na forum - żeby znaleźć coś co nas interesuje nie musi grzebać w rzeczach które nas nie obchodzą.

I o ile poziomu dyskusji raczej nie zmienisz, o tyle na moderatorów jakiś tam wpływ mamy, choćby minimalny. Chociażby poprosić ich o coś możemy albo coś zasugerować. I dlatego założyłem ten topic.

#58
A wiesz dlaczego były takie próby ?? Bo bez offence właśnie tacy jak Ty doprowadzili do tego co jest dziś. Dziś z radykalności pójdziemy w większą radykalność a potem usprawiedliwimy to, że czasy się zmieniają i kolesie na pozycji adminów nie są odpowiedni bo coś ograniczają. Przedstaw proszę co się ogranicza, podaj do tego przykłady (tematy). Ja nie wiem ile razy mi się udało obrazić tutaj adminów swego czasu (K@deT, pwl, Macia i kilku innych) ale nikt mi bana z tego powodu nie dał i jakoś bez bana żyję 10 lat. Tylko jak pisałem ich się uważało za ortodoksję swego czasu a tych dzisiaj to nie wiem jak nazywać. Problemem jest to do czego społeczność dąży i pcha by ten został adminem bo fajny ziomek i na tym się kończy. A to, że gość ma 0 pojęcia na temat kierowania czymkolwiek nie pisząc już o odporności psychicznej i nienadużywaniu władzy. Dlatego ponawiam to co napisałem, najpierw zmieńmy poziom dyskusji a potem moderatorów, bo dziś to poziom marny i będą gorsi moderatorzy.

Edit:
Dla uproszczenia napisze tak by się nikt nie wysilał:
Jakie społeczeństwo tacy admini (oni tylko oddają kto korzysta z forum).

Zmieniony 2010-03-14 18:01:41 przez Gleborzut

oooj zamkniety zostal topic z 'Lejdis costam' a ja pisalam wlasnie posta - wiec go tu wkleje bo czesciowo dotyczy tez modowania.

http://netwars.pl/forumview.php?t=92498

[#850] Hakan ej ale takich tematow bylo juz mnostwo z tego co pamietam, z jednej strony dziwne ze maja wiecej postow niz te na jakis madrzejszy temat - a z drugiej wyjasnienie jest proste - powodem sa zastepy kolesi siedzacych przed monitorami i ogladajacych .jpegi zamiast pojsc na herbate z kolezanka - bo pieknych lasek sa wokol Was tlumy, niektore nawet sa madre! ^^ i naprawde przykro mi ze wiele z nich marzy o jakims fajnym chlopcu - i nie moze go spotkac BO ON SIEDZI NA KOMPIE.

wyjdzcie? pogadajcie inaczej niz przez gg? :) sorry za rady babci Lelis ale przerobilam niektore tematy na wlasnej skorze i osmielam sie madrzyc.

[#843] Borsuk(DUNE) - Bogu dzieki NIE! ^^ On nie czyta maniakalnie zadnych www ani nie jest uzalezniony od sc/ht/ogame ;p

[#838] Meyson - o ile pamietam byles nacjonalista/rasista wiec nie mow do mnie, a poza tym gralam zawsze zergiem a nie tosem -_-

[#834] Sotd)Gregus, [#813] Gouki
sorry nie bedzie tu nwnoweli ;p chcecie pogadac zapraszam na prv.

tak ogolnie to tez sie dziwie ze mozna wygarnac bana za sranie w banie bo Kmicica boli dupa a tutaj polecialy chamske gadki o ruchaniu/szturchaniu i wyzwiska od dziwek i nic.. 0 moda. szkoda ze nikt nie dba o forum NW, kiedys tu bylo fajnie, banda dzieciakow mogla ze soba pogadac, odreagowac zycie, czegos sie dowiedziec, nauczyc, poznac zdanie innych ludzi - a teraz takie barachlo i piaskownica niedowartosciowancow ;/

life ;/

Szczerze ?? Macia wróć !!!

#61
Nie bardzo rozumiem w jaki sposób tacy jak ja doprowadzili do tego co jest dziś. Tzn. być może pozwolenie na to, żeby sytuacja aż tak się pogorszyła to z mojej i innych userów strony grzech zaniechania, ale ktoś do diaska musi w końcu powiedzieć że zmiany są potrzebne. To że pwl, K@det czy Macia byli świetnymi modami jest bezdyskusyjne i być może dlatego wtedy tego problemu się aż tak nie czuło.

Chciałbym też zwrócić twoją uwagę na powiązanie kwestii moderacji i poziomu dyskusji. Poziom dyskusji zależy od poziomu userów - dobra moderacja przyciąga userów, zła odstrasza. Przy czym poziomu dyskusji nie da się poprawić dekretami czy tam stworzeniem regulaminu, a poziom moderacji się da - więc jest to rzecz którą można zrobić niewielkim wysiłkiem, jeśli się chce.

A przykłady to masz parę postów wyżej. Zresztą wolałbym tutaj jechać bez konkretów, bo moim celem nie jest wywołanie nagonki na jakiegoś admina, tylko rozwiązanie kwestii stylu moderacji na NW w ogóle. Bo że jest paskudny i niespójny to chyba wszyscy się zgadzają.

I jakby nie było brak np. prolamera to jest cios dla tego forum. Często się z nim kłóciłem, ale gość był sensowny i inteligentny. I na pewno poziom dyskusji jakoś ucierpiał na tym, że przez moderatorów NW olał. Szkoda.

I do wszystkich: plz, bez wjazdów na konkretnych modów, bo w ten sposób to guzik zrobimy, a temat nam zamkną.

Zmieniony 2010-03-14 18:10:41 przez SeXyWombaT

#62
Tak kiedyś było i dziś co mamy, tzw. nowe społeczeństwo wybrało sobie adminów, bo jakby nie patrzeć ich odzwierciedlają, i tak jest tak będzie i póki ludzie się nie zmienią to można walić głową w mur bez końca jeżeli komuś to się podoba.


#63
Hehe ja też bym był za tym by ci starzy admini wrócili ale nie wiem czy 70% użytkowników by to przetrwało :)

Czyżby szykował się kolejny zryw wolnościowy uciskanych forumowiczów? Czekam z niecierpliwością na rozlew pierwszej krwi!

Mniemam, że topic powstał po mojej sugestii, że pobanuje chamskie posty w topicu o dziewczynach...

Nie chcialem cenzurowac, ale teksty w ktorych do adresata pada seria niecenzuralnych zwrotów nie zasluguja na puszczenie plazem.

Imo poziom moderacji nie jest taki straszny jak sie wydaje ;)

wydaje mi sie ze kuszaca propozycja jest rezygnacja z modowania w ogole - bo w tej chwili i tak odbywa sie ona wg widzimisie a nie jakichkolwiek stalych zasad.

ryzyko jest takie ze utoniemy w gownie - bluzgow, glupoty i chamstwa.

z drugiej strony na nw ktore najlepiej wspominam, sprzed kilku lat, nie bylo chyba az takiego ograniczania swobody wypowiedzi - a spolecznosc i tak dzialala. z niektorymi sie nie gadalo zeby nie karmic trolla, niektorych 'wiekszosc' przywolywala do porzadku, wypowiedzi niektorych sie osrywalo - i tyle.

zastanawiam sie jak wygladaloby to forum po np. miesiacu od wylaczania z akcji wszelkich adminow.

moze sie nie dowiemy ;)
nie mam juz tyle czasu i ochoty co kiedys na mulenie na kompie, ale akurat do nw i sc mam sentyment wiec bede zagladac z ciekawosci. pozdro

#64
Ja jestem zdania by ludzie się zmienili to zmienią się admini, bo nie mają wtedy podstawy do zaoferowania bana. Wtedy albo zaczną myśleć albo przestaną nimi być jak dalej będą szastać banami bo ludzie będą mieli dość.

Co do poziomu dyskusji to ja musiałem 2 przeżyć (najnowsze), najpierw mnie 1 osoba uczyła robić buty (coś co moi rodzice robią od 1989 i ja mam z tym do czynienia), potem udowadnianie przez ileś postów, że w Polsce nie było inflacji 140% i na czym polega analiza finansowa, to jest dobijające. Jeżeli taki mamy poziom promować to faktycznie, może niech ja sobie dam spokój bo tu wszyscy lepiej wiedzą. Jak zaproponowałem by założyć topic by wszyscy mogli coś na temat ekonomii/finansów/firm się dowiedzieć to odzew 0, czyli jak zwykle. Na tym forum ciągle chodzi tylko o pierdolenie dookoła a nie o faktach.

Edit:
Robienie zadymy i popłochu jest najprostsze i nie wymaga niczego prócz sprytu i chwytliwego tematu, to jest w dużej dzisiaj części rozmowa na poważne tematy na NW.

Zmieniony 2010-03-14 18:24:40 przez Gleborzut

#67
Straszny nie jest i niby robicie sporo dobrej roboty, ale jakoś tak wychodzi że jest gorzej niż było i to nie jest chyba tylko wina zmieniających się userów. I w sumie lepiej pozostać na poziomie abstrakcji, bo jak się wskaże konkrety to zaraz będzie że ktoś jakieś osobiste interesy/vendetki realizuje i zamiast konstruktywnej rozmowy będzie wielki OGIEŃ xD Przydałoby się jednak więcej wolności, mniej inwazyjna moderacja i przede wszystkim _obiektywne_ kryteria. A nie że ktoś banuje czy zamyka bo mu się wydaje że powinien zbanować czy zamknąć - zwłaszcza że dzieją się zabawne rzeczy jak dwóch różnych moderów stosuje różne kryteria. Poza tym Lelis dobrze prawi ^^

#69
Ale popatrz, moderatorzy się wypowiadają, czytają to, poznają nasze opinie - i nawet jak minimalnie zmienią swoje zachowanie, to już drobny sukces. A jakby się zebrali i zroili w końcu regulamin to już w ogóle nowa jakość by była. A przecież dużo nie trzeba.

Zmieniony 2010-03-14 18:26:44 przez SeXyWombaT

KIEDYŚ nie było tylu banów i takiej cenzury bo ludzie byli inni.
TERAZ jest masa banów bo na forum wjechała cała masa 15-18latków, którzy potrafią jedynie rzucać przezwiskami, mało śmiesznymi żartami, a do tego uważają, że są fajni ;<
Takie czasy. Jakby wyjebać konta wszystkim którzy mają mniej niż 20lat to odrazu byłby spokój.


A tak w ogóle z admina zrezygnowałem bo mi się to znudziło. Władza fajna rzecz, ale jak codziennie pojawia się 10 głupich tematów i 200 jeszcze głupszych postów z bluzgami to człowiekowi się odechciewa. No, a pozatym to dość niewdzięczna funkcja.

Zmieniony 2010-03-14 18:28:15 przez Zupa

#71 akurat ty byles(na szczescie ten czas minal) jednym z gorszych jesli nie najgorszym modem, wiec nie wiem po co sie wypowiadasz hehe

Zupa, tu nie tyle chodzi o ilość banów, ile o jakość. Bo że bany "z dupy" były i są, to chyba dyskusji nie podlega, prawda? I trzeba coś z tym zrobić, bo to wkurza (nawet jak ktoś sam ofiarą takiego pacnięcia nie padł, to poziom forum wyraźnie między innymi przez to spada). I w sumie ja nie wiem, czy admin (nawet były) powinien pisać o tematach czy postach, że są głupie... bo wiesz, forum jest dla userów i to oni decydują czy coś jest wartościowe, czy nie. Moderacja jest od tego żeby było jakoś tam kulturalnie i zgodnie z prawem (przynajmniej takie były założenia). I szczerze to raczej sobie z tym niespecjalnie radzicie, bo kulturalnie nie jest nawet w KKD, a ludzie "cierpią" za zły dzień admina. I to jest beznadzieja.

Zmieniony 2010-03-14 18:35:28 przez SeXyWombaT

#70
Tak właśnie zawsze było z tym regulaminem niby był ale go nie było, a jak go się jeszcze określi to nic to nie zmieni na lepsze. Dalej swoje będę podtrzymywał, że ludzie się muszą zmienić. Oczywiście dobrze, że czytają admini to co piszemy, tylko oni nie stanowią społeczności, oni są tylko odbiciem lustrzanym.

Po za tym popatrz ilu jest krzykaczy, którzy prócz 1 postu tak prawdę mówiąc nie potrafią dalej argumentować swoich poglądów. Wielu tak robi na tym forum wytykając jakieś śmieszne rzeczy by ominąć coś na czym się nie znam/nie wiem/nie byłem tam i prowadzi dyskusje i na upór będzie udowadniać, że ma rację poprzez pisanie ironicznych, czepialskich się postów bez argumentów popierających danej osoby pogląd. Szczególnie to wychodzi przy ekonomicznych sprawach i tu wychodzą w większości te bolączki, że nagle na 200 userów jest 201 speców, którzy tak naprawdę prócz banałów i wypowiedzi innych nie mają nic do zaoferowania.

#71
Co do pewnych kwestii to by się przydało niektórym ograniczenie wiekowe w wypowiadaniu się :)

brace ourselves - może ktoś przetłumaczyć, thx.

zgadzam sie z SeXyWombaT

nie rozumiem czemu topici aktywne - sa zamykane ;/

#72
Wypowiadam się, żeby takie trolle jak ty miały co robić "hehe".

#73
Jak ludzie "cierpią" gdy mają bana to niech myślą co piszą. Jasne, że na forum powinna być swoboda wypowiedzi i jest. Tylko, że dla każdego definicja "swobody" to co innego. I właśnie dlatego Ci, którzy zbytnio naginają ową swobodę bluzgając na lewo i prawo dostają bany. Simple~ Jak dla mnie jest spoko na forum. Wiadomo, że kiedyś był inny klimat, ale to już nie wróci. Forum w dużej mierze tworzą nowi ludzie.

#74
Ja myślę, że jednak z tym odbiciem lustrzanym to przesadzasz, bo NW to nie jest jakaś tam hermetyczna społeczność. Załóżmy na chwilę że pwl czy Macia wracają i zaczynają moderować - i co, będą odbiciem jełopów czy może wprowadzą nową jakość swoją zajebistością? Ja myślę że jednak to drugie ;) A dobrze zrobiony regulamin byłby o tyle dobry, że nie można by było kogoś zbanować za nic i byłoby wiadomo co wolno, a co nie. Dodasz do tego jakąś instancję odwoławczą która odpowiada częściej niż K@det (tzn. ma czas) i masz już dużą poprawę jakości.

Co do krzykaczy i stylu prowadzenia dyskusji - fakt, boli - ale co zrobić. Średniej iq nie podniesiesz inaczej niż zachęcając inteligentnych ludzi (forum musi być po prostu dobre). Tylko że tu też moderacja zawodzi. Przykład z jednego mojego topicu KKD - wpadło paru baranów, nabluzgali, 0 argumentów - iq gaśnicy. Co na to moderzy? Ano nic, bo mieli poglądy które się z moimi nie pokrywały. Musiałem to poruszyć żeby ktoś porządek zrobił - a i tak jakoś łagodniejszy standard poszedł niż zwykle. I tak to się kurde toczy.

#77
Ty dalej nie rozumiesz gdzie leży problem, nie? Jak admin A interpretuje inaczej swobodę niż admin B, to skąd u diaska user C ma wiedzieć na co można sobie pozwolić, a na co nie? Obecnie puszczenie na kogoś wjazdu, choćby bardzo wulgarnego, to nie jest insta-ban. To jest gra w ruletkę - czy przyjdzie mod i mu się nie spodoba, czy przymknie oko. Na co często mają wpływ znajomości, poglądy moda czy osoba która jest celem ataku. I jest na NW cała banda trolli, których wskazywać palcem nie chcę, która bardzo wrednie to wykorzystuje i zwyczajnie psuje to niegdyś bardzo przyjemne forum. Jeśli tak twoim zdaniem wygląda dobra moderacja, to może to i lepiej że już nie banujesz. I może i lepiej by było gdyby jej w ogóle nie było.

Zmieniony 2010-03-14 18:50:13 przez SeXyWombaT

#77 Mam co robic, a chcialem byc tylko mily i pokazac ci, ze nie masz jakby to powiedziec kompetencji do wypowaidania sie na temat sprawnego moderowania forum, bo byles najzupelniej w swiecie beznadziejny na tym stanowisku. Prawda w oczy kole.

#79
Po twojej odpowiedzi widzę, że faktycznie boli. GL in trolling.

#80 no widzisz. Jestes tak glupiutki, ze do tej pory nie widzisz roznicy pomiedzy trolowaniem, a normalnym wyrazaniem mysli. I taki czlowiek miał moda na forum hehe.

Zupa... akurat jak juz mowimy o trollowaniu to zawsze byles w tym specjalista...

Stary przeczytaj jeszcze raz posta #72.
Trolling to przypierdalanie się do wszystkiego na necie.
Mogłeś mojego posta zostawić w spokoju albo poprostu skomentować jego treść, ale naturalnie zrobiłeś to co każdy troll internetowy potrafi czyli skomentowałeś osobę, a nie posta, przypierdalając się do niej.

#82
Akurat nigdy nie przypierdalalem się do ludzi na forum gdy prowadzili normalną dyskusję. Rozumiem, że zaliczasz się do tej grupy, którą skomentowałem kilka postów wyżej i poprostu chciałeś pokazać jaki to nie jesteś elo pisząc coś do ex-zresztą-admina.

#84
LOL ;d Nigdy czegoś takiego nie zrobiłem i bym nie zrobił.

Zmieniony 2010-03-14 18:53:54 przez Zupa

Zupa
zaloze topik o filmie Predator, to mnie wyslesz na FilmWeb.pl i zamkniesz Topik
wiesz ,ze nie w tym problem

ale wasze forum :)

pozdro

zupa - dupa hehe

omg zupa znowu blyszczy xddd

Dobra wybijam stąd bo znów robi się OT na mój temat;]

zupa, rozjebujesz topici swoja osoba ;0

#78
Jakby wpadli to by zajechali 70% bez pytania i byłoby tak, że to oni są winni. Mi chodzi ciągle o to, że jak masz społeczność to masz takie samo odbicie w zarządzających i wcale nie mam zamiaru tutaj obrażać adminów. Wtedy jak był pwl to byli ludzie tacy jak ja i jak często się kłóciło z adminami ale na jakieś argumenty a dziś to wpada jakiś pacan i opierdziela wszystkich z góry do dołu, wtedy to byłby ban jakby jeszcze coś niegrzecznego napisał, dziś taka rzecz nie ma miejsca.
Z tego co ja pamiętam to K@deta to tak zajebiście wszyscy "lubili", że wielu nie oparło się funkcji /ban za swoje wypowiedzi na jego temat.

Regulamin oczywiście, ale kto go napisze, ci ludzie co teraz są na forum ?? Bo jeżeli K@det i reszta to znów będzie wojna jak to wszyscy będą uciskani.

Tak się toczy, tylko po co ?? To nie jest właśnie winą adminów tylko ludzi i tu super regulamin super admin nie pomoże bo zawsze się znajdzie ktoś kto dowali, że admin be a potem przyjdzie paru i przyklaśnie. Możemy tak prawić bez końca do niczego to nie doprowadzi póki ludzie się nie dokształcą w pewnych rzeczach jak kultura osobista, wiedza życiowa, wiedza książkowa itp.

#83 przeczytałem raz i mi wystarczy. Prawda jest taka, ze piszesz o dzieciach, trolach itd. a sam zachowujesz sie caly czas ponizej poziomu o czym kazdy tutaj wie. twoje pozal sie boze poglady i obrazanie innych, kiedy sam prezentujesz wszyscy wiemy co ;] Nie masz zadnych kompetencji do wypowaidania sie o zachowaniu forum i jego moderacji ;]

chyba problem jest tez taki ze fajni, dojrzali, madrzy i sprawiedliwi ludzie maja lepsze rzeczy w zyciu do roboty niz klikanie po nw heheheh - i nie zostana tutejszymi adminami ^-

dlatego mysle ze fajnie byloby sprobowac w ogole wylaczyc modowanie na jakis czas i zobaczyc co sie stanie.

#91 hahah lelis na prezydenta nw, podoba mi sie ten pomysł ;];];]

#91 jakby wylaczyli modow to by po 3-4 dniach nie dalo normalnego tematu zroibc

#90
Ty natomiast masz wspaniałe kompetencje do wypowiadania się na temat moderacji forum. Fast nick, którego nikt nigdy pewno na oczy nie widział, a pierdoli jakby był autorytetem. Tak się składa, że mam dobre kompetencje do wypowiadania się na ten temat bo adminowałem mniej więcej dwa lata (chyba) i miałem doczynienia z wieloma ludzmi w tym czasie.

Gdyby ludzie byli spoko na forum to nie byłoby banów. Niestety jest masa kretynów, którzy zakładają po 5nicków i wszystko rozpierdalają.
A poza tym nie od dzisiaj wiadomo, że na NW jest moda na zjebywanie adminów.

Swoją drogą już milionowy raz widzę jak to jakiś super elo mądry fast nick prawi mądrości na temat mojej osoby i sposobu w jaki moderowałem. Każdy naturlanie ma "LEPSZE KOMPETENCJE" i zna się lepiej na moderowaniu. No i naturalnie byłby super modem. Jeżeli faktycznie by tak było to właśnie takie osoby miałby moda. Dlaczego nie mają? Zapewne dlatego, że po pierwsze nikt nie liczy się ze zdaniem fast nickow, a po drugie dlatego, że to, iż ktoś uważa, że byłby super adminem. Ktoś jeszcze musi to zweryfikować (w tym wypadku k@det).

#91
No trudno się nie zgodzić, kiedyś było na pewno nas mniej :) i łatwiej było zapanować nad tym wszystkim, ale jestem daleki od tego by na daną chorobę dawać lekarstwo odpowiednie, bo to jest reakcjonizm, który ma też swoje konsekwencje.
Brak modowania jak na mój gust nic nie zmieni, to może pogorszyć bo wtedy to zaczną się takie floody, że dokopanie się do czegoś sensownego będzie niemożliwe. Anarchia to nie jest najlepsze wyjście :) Wypada by dziadków NW też ktoś rozumiał :)

#94 ta to spisek , cale nw zmowilo sie przeciwko tobie bo przeciez byles wspanialym adminem !

Brak moderacji forum to byłaby istna porażka. Wszyscy krzykacze po tygodniu błagaliby o powrót moderacji. Większość tematów kończyła by w taki sposób, że byłaby rozwalana przez "elo fajne" żarty i nie dałoby się normalnie dyskutować.
Poza tym netwars to dość specyficzne forum na którym duża część ludzi zna się z reala (ze względu chociażby na imprezy e-sportowe) i jego nieodłączną częścią są właśnie BANY. Wiadomo, że żarty, spamowanie i głupie teksty też. I wszystko byłoby Ok, gdyby było tego z umiarem czego niestety nie ma.

#96
Nie chodzi o to jakim byłem adminem. Chodzi o to dlaczego wszyscy ci krzykacze nie są adminami skoro są tacy mądrzy?

Zmieniony 2010-03-14 19:09:08 przez Zupa

Ktoś już dał dobry pomysł. Banować idiotów, którzy do byle gówna KKD dają:/ Bo wtedy rzeczywiście ani nie ma tematów luźniejszych ani poważniejszych, bo głupie tematy mają KKD a te ciekawsze nie mają, więc skoro nie mają to "hulaj dusza".

A co do wolności itp. To przykładem jest topic o miss nw. Wystarczyłoby dać 2-3 bany jak zaczęły się wyzwiska i byłby spokój. A tak, to temat ciągnął się, gdzie masa debili najeżdżała na jakąś dziewczynę, bo ona coś tam kiedyś tam.

#94 twoje pieprzenie o fastnickach ciagle(juz ktorys raz to widze) powoduje wlasnie sytuacje jaka obecnie jest, gdy wlasnie do wladzy dopuszczani sa tacy nieodpowiedzialni ludzie jak ty ktorzy psuja atmosfere forum. To forum zabardzo opiera sie na tym, ze fast nick to teoretycznie gorszy user, a wcale tak nie jest, bo to, ze nie gralem w zadnym klanie nie oznacza, ze jestem fastnickiem panie ogórkowa. Trzeba zmienic to myslenie jesli cos ma sie zmienic.

#99
Spoko. Masz rację. Ale też zapewne wolałbyś wiedzieć z kim dyskutujesz nie? Bycie anonimowym w internecie jest trochę IMBA. Jestem anonimowy mogę robić i mówić co chcę bo nikt tego nie zweryfikuje.

To, że ludzie znają Cię z reala działa trochę na psychikę, a co za tym idzie na sposób zachowania. Każdy kto wie, że ludzie mogą na szybko zweryfikować to co robi/mówi zachowuje się normalnie, bo wie, że inaczej nie da rady.

I właśnie dlatego mnie to boly :(

EDIT

Prosty przykład. Np kogeT - miły chłopak na maksa. Każdy kto go zna wie, że to spokojny, miły facet, ale i tak ciąglę widzę komentarze ludzi, którzy znają go only online, które są dla niego obraźliwe i moim zdaniem nieprawdziwe.

Zmieniony 2010-03-14 19:14:49 przez Zupa

#100 przeciez to jest forum a nie jakis klub przyjaciol ; d trochu pierdolisz w tym poscie;p

Zmieniony 2010-03-14 19:20:01 przez mRv.Hunter

#101
Wiadomo, że forum, ale to właśnie jest jeden z powodów dlaczego jest taki syf (ten mniej ważny powód), bo głównym jest chyba jednak to, że forum dotyczy tematyki jakby nie patrzeć młodzieżowej (SC), a co za tym idzie wypowiadają się tu głównie ludzie młodzi. A wiadomo, że młodość rządzi się swoimi prawami i czasami trzeba odwalić jakieś głupoty.
Zresztą o czym my tutaj gadamy? Każdy z nas jest tylko człowiekiem i każdy na pewno nie raz zrobił coś głupiego w swoim życiu. Błądzić rzecz ludzka:p Tak też jest w przypadku tego forum.

Gościnnie pisze Rybenka

SeXyWombaT
"Agree, ale mam nadzieję że bana nie będzie... bo właściwie to niby za co? Że temat dla niektórych być może niewygodny? Bez przesady, aż tak źle chyba nie jest."
Niestety, ale bany są właśnie za to, że temat jest dla niektórych niewygodny. To częsta praktyka: usunąć post, by nikt nie widział, co w nim było kontrowersyjnego, dać bana i cieszyć się swoją nietykalnością. Mogę podać przykłady, by nie być gołosłowną, lecz nie chcesz, by pisać o konkretnych modach. Hmm, trudno pisać ogólnie, kiedy moderacja jest tak niespójna i każdy mod działa po swojemu. Jest kilku takich, którzy nie lansują się tutaj, lecz robią swoje i nikt nie ma pretensji do ich pracy. Niestety, trafiają się i tacy, którzy na forum dowartościowują się i odgrywają za niepowodzenia życiowe banując od czapy tylko dlatego, że czują się bezkarni. Ludzie z problemami psychicznymi i osobowościowymi nie powinni być dopuszczeni do władzy, nawet na forum internetowym.
Ten temat był poruszany mnóstwo razy. Nie znaczy, że się nie zgadzam z tym, że moderacja forum jest beznadziejna, a niektórzy moderatorzy wyrządzają tu więcej szkód niż rzesza trolli.

Lelis
Dojrzali ludzie nie mają czasu na spędzanie dni na forum, ale skoro stworzyli coś dla dzieciaków, to tym dzieciakom powinni zapewnić takie warunki, by czuły się tam dobrze, bezpiecznie i komfortowo. K@det oddał sprawę moderacji ludziom niekompetentnym (przepraszam za uogólnienie) i umył ręce, nie reaguje na liczne skargi, nie obchodzi go, co się tutaj dzieje.

Zupa
Anonimowość to prawo forum internetowego. Jeśli ktoś nie chce, nie musi ujawniać swoich danych, pokazywać twarzy i informować o swoim życiu pozaforumowym. To, że ktoś w życiu realnym jest kimś_niesłychanie_fajnym_i_super_ziomem nie jest usprawiedliwieniem dla jego głupich poczynań w necie.
-------
Rybenka

#102
... i właśnie dlatego mamy zasady. Nie, czekaj. K*.*a, nie mamy zasad. Mamy problem.

#103
Akurat za ten topic ban to raczej byłby skandal, bo nic tu złego się nie dzieje :P

Zmieniony 2010-03-14 19:27:13 przez SeXyWombaT

#103
Jeżeli chodzi o ten kawałek skierowany do mnie to się zgadzam. I tyczy się to także mnie. Nie raz słyszałem, że na forum zachowuję się inaczej niż w realu (hmm).

Ale działa to też w drugą stronę. Jeżeli uznajemy anonimowość jako pewne nieodłączne prawo forum internetowego to powinniśmy też umieć się zachować. Na cholerę ludzie zakładają po 5fnów i spamują w każdym temacie wulgaryzmami?... Jakby co to pytanie retoryczne ;p

Tu FiSH-Traveller gościnnie z własnego konta
----------------------------------------

#104 Wiesz co tu się dzieje, gdy "byłby skandal"? Topiki nie są tylko zamykane - są ukrywane. W taki sposób tuszuje się swój brak kompetencji. Przecież z miesiącem + opem na koncie nikt nie będzie się buntował i sprawa ucichnie... (sorry za ogólny ton. Sprawa i tak tyczy się głównie tylko jednego admina).

Jezeli to Was wszystkich tak boli to niech jakis admin mnie zbanuje, albo lepiej, da perma i bedzie 'spokoj'. Ja juz sie poznalem na NW. Wnioski same sie nasuwaja. Banda idiotow udajacych inteligentnych (na czele z Womabatem). Dlatego pozdro, mozna juz odbic od mojej osoby bo juz inny post niz 'done' albo 'GG' nie znajdzie miejsca na tym portalu.

A fakt jest taki, ze jak ktos cos chcial to zawsze staralem sie pomoc (nawet wysylalem kase, nie uznajac tego typu topicow za zebractwo (SW nic nie wyslal a ma grube dolary przeciez) ). To nic.

Zmieniony 2010-03-14 19:36:04 przez Havoc_

Ta nieświęty ;> Kojarzę sprawę dokładnie. Przybliżyłeś mi to jakiś czas temu na myMYM.

Nie wiem tylko czy jest sens na ten temat rozmawiać. Na Netwars już tak jest i trzeba z tym żyć ^^

Havoc_ nie zostawiaj nas! Serio mówię. Masz dauna, ale ogólnie spoko z Ciebie ziom jak zachowujesz się normalnie.

Zmieniony 2010-03-14 19:35:30 przez Zupa

#106
To fajnie, ale tu się moderatorzy wypowiadali i mimo szczerych chęci (hi Inkline) powodów do bana nie było, więc wątpię żeby Zły Wilk okazał się aż tak zły jak twierdzisz ;p

... a ukrywanie topiców to już zupełnie naganna rzecz. Podobnie jak nie wypełnianie rubryki "za co" przy dawaniu bana. Żal. Jak się komuś nie chce, to niech sobie znajdzie inne zajęcie. Takie które potrafi wykonywać porządnie.

#107
Ktoś cię tu synku zapraszał? Jest KKD, a ty walisz nie na temat i jeszcze jakieś cienkie wrzuty sadzisz. Zniknij.

#110
W przeciwieństwie do ciebie od czasu do czasu zdarza mi się napisać coś sensownego, a moim hobby nie jest działanie userom na nerwy. Zniknij. Miało cię nie być. Spłyń. Tyle osób się ucieszy.

Zmieniony 2010-03-14 19:41:35 przez SeXyWombaT

to na co piszesz cos na moj temat. Zbanowac jeszcze Ciebie i bedzie spokoj na zawsze. Pa

Powoli to wychodzą pewne urazy obu stron i to dosyć personalne, ale po tej wymianie zdań przez obie strony to mam wrażenie jakby obie strony nie potrafiły pogodzić się z 1 faktem, że obie tak naprawdę istnieją dla siebie.

#103,106
K@deT oddał władzę tym co mieli wkład w prowadzenie NW w tamtych czasach, późniejsze zmiany to inna sprawa. Jeżeli ktoś chce być anonimowy to ok ale to co Zupa napisał, 5 fn'ów i flame war. Taką samą godność ma anonim jak osoba, która chce by jej tożsamość była jawna, no chyba, że mamy równych inaczej wobec prawa.

#111
Fakt. Admina dostałem po znajomości, a znajomość była dzięki temu, że działałem na rzecz sceny i byłem na niej znany. Później się trochę zmieniło.

Swoją drogą to, że przez wielu użytkowników netwars uważany jestem za debila ma swoje plusy. Takie osoby są zapamiętywane. Chwała na wieki!


;)

Zmieniony 2010-03-14 19:46:29 przez Zupa

Zupa radze sprawdzic jednak znaczenie pojecia troll, bo bez kitu ty jestes czolowym przedstawicielem tego gatunku, do tego niezbyt rozgarnietym.

Ja tylko nie rozumie po co teraz schodzić na inny temat ( czytaj obrzucać się gównem ) jak można wreszcie dojść do konkluzji jakiejś i może jako takiego porozumienia. Wychodzi na to, że brak regulaminu, źli admini z jednej strony a z drugiej głupota ludzi, brak odpowiedzialności. Obie wizje da się połączyć tylko trzeba je egzekwować, a nie po 1 miesiącu będzie jak dawniej. Moim zdaniem wielu ludziom brakuje konsekwencji w tym co robią, chcą jakby się przypodobać większości a potem wychodzi inaczej. Najlepiej to robić swoje...

#113
Troll – zwykle wielkie, tępe, powolne, brutalne stworzenie fantastyczne unikające słońca (często zmienia się pod jego działaniem w kamień). Zazwyczaj jego atrybutem jest wielka maczuga.
----------
O takim trollu mówisz? To tylko fikcja literacka. Chill out mate.

#115 - i wlasnie dlatego dyskusja z Toba nie ma zadnego sensu.


Zupa krzywdy mi nie zrobiles, za to pokazales jak blyszczysz dajac mi najbardziej bezdpostawnego bana jakiego w zyciu widzialem. Od wtedy mam o Tobie wyrobione zdanie i raczej go nie zmienie, bo z kazdym Twoim postem sie w nim utwierdzam. Pzdr!
Dobra nie robie juz OT, w koncu topic ma konkretny cel ;]

Zmieniony 2010-03-14 19:55:52 przez siray

#116
Chyba z tobą. Dlaczego podchodzisz do tego tak poważnie. Wyluzuj. Zrobiłem Ci jakąś krzywdę, że tak się unosisz? Nie wydaje mi się, więc odbij odemnie.

Nawet tego nie pamiętam panie Siray. Jeżeli był niesprawiedliwy to przepraszam, ale miłoby było jakbyś przy okazji nie zaczepiał mojej osoby. Sam nie wiem co jest gorsze. Popełnienie błedu przy dawaniu bana czy przyczepianie się do osoby, która błąd popełniła. (Jakby samemu było się doskonałym).

Zmieniony 2010-03-14 19:57:38 przez Zupa

#114
100% agree - w końcu :)

Pewnie ze nie pamietasz. Jak sie rozdaje bany na lewo i prawo czytajac tylko 3 pierwsze slowa posta to trudno to potem spamietac... Sam ban zreszta nie byl najgorszy tylko to jak chamski byles gdy napisalem do Ciebie na GG odnosnie tego bana... Ale tego pewnie tez nie pamietasz.

zupa ty robisz krzywdę dla calego nw- zaniżając poziom merytoryczny prawie każdej dyskusji pierdoląc 3 po 3, a jak miałeś moda, to była z ciebie jedynie beka i nikt nie traktował ciebie poważnie, jesteś efektem ubocznym tego forum, czyli ciotą co uważa się za zawsze doroślejszego od innych no i jesteś w stosunku do siebie bezkrytyczny, a przy tym zwyczajnie kurwa głupi.

#121 spierdalaj geju


ps.

http://netwars.pl/forumview.php?t=92588

niech mi ktoś wyjaśni o czym można w tym topiku "kulturalnie dyskutować" ? założenia kkd były chyba inne, polecam post pwl'a w którym napisał zasady używania tego. No ale oczywiście to bardzo ambitna dyskusja jest- jak złożyć nowego kompa, żeby był do gier i zdjęć. yeah.

Zmieniony 2010-03-14 20:06:44 przez Emerald_Weapon

#119
Nie pamiętam :P
Człowiek się denerwuje gdy przez rok codziennie dostaje wiadomości od nieznajomych nr o treści "zdejmij mi bana bo jest z dupy".
That's all na ten temat.

#120
Cmok

Zmieniony 2010-03-14 20:02:34 przez Zupa

#118
W końcu, bo wreszcie trochę było na temat a nie pieprzenia 3 po 3, tylko Ty mi powiedz kto to wyegzekwuje ?? :) Bo chyba nie Św. Mikołaj.

Szczęście, że ja nie mam admina bo tu już by poszły ze 2 ostrzeżenia i 3 bany :) To tak dla rozładowania emocji Zupa vs siray

#122
Z KKD było w sumie tak, że pwl robił za patrona... więc potrzebujemy chętnego moderatora. Ktoś się podejmie? ^^

#123 co za roznica czy ktos sie podejmie jak to i tak Kadet wybiera moda ;]

Zreszta mi takie naduzywanie KKD nie przeszkadza...
Nawet spelnia sie to w roli "topic bez OTowania" ;D

Zmieniony 2010-03-14 20:10:30 przez siray

Myślę że zanim K@det się tym zajmie to my się zestarzejemy (z całym szacunkiem dla K@deta), a gdyby jakiś admin napisał sensowny regulamin i podwiesił go jako wątek na forum nikt by nie protestował. Tylko trzeba by było go respektować - pytanie czy nasi moderatorzy byliby w stanie oddać kawałek swojej boskiej władzy "by żyło się lepiej"?

Zmieniony 2010-03-14 20:13:16 przez SeXyWombaT

Przerzucacie się teraz elegancko co kto komu zrobił a ja bym tak obu stronom zaproponował by każdy przeczytał swoje posty co napisał a potem doszedł do konkluzji czy warto z siebie robić idiotę na oczach jak to piszę 125 ludzi ?? Nie ważne czy czytają ten topic czy nie ale jakaś część na pewno.

#123
To ja wiem, że pwl to robil i jechał wszystkich tylko myślałem, że są ludki co są teraz adminami ( nie wiem kto jest na dziś) co się tym zajmują, bo bez urazy dla mnie to będą noname w większości zapewne, ale tak czy inaczej to regulamin byłoby trzeba napisać tak by trochę poziom dyskusji podwyższył dzięki temu.

#126 osób online jest pewnie teraz koło 30, po prostu wszyscy mają po kilka kart otwartych
;p

Nie wierzę, że cokolwiek jest w stanie pomóc Netwars. Tym bardziej nie pomoże regulamin. Taki klimat tutaj mamy i już.
Jeżeli komuś brakuje kultury osobistej to żaden regulamin tego nie zmieni, a krzykacz nadal będzie krzykaczem.

Nie bede sie wtracal do toczonej tutaj dyskusji (poza zasygalizowaniem jednej watpliwosci, o ktorej powiem za chwile), poniewaz zgodnie z moja filozofia zycia- nie ma to wiekszego sensu.

Osobiscie patrze na to forum na zasadzie- "wlasnosc uzytkownika o nicku K@det-T", w zwiazku z czym albo zakladam, ze akceptuje jego zasady, albo tu nie zagladam. Szczerze- wydaje mi sie, ze to dosc uniwersalna i latwo przyswajalna zasada.

Teraz, jezeli akceptuje czyjej zasady, to jestem w tym konsekwenty i kiedy "uzytkownik K@det-T" uznaje, ze pan x jest dobrym moderatorem, nie probuje tego zanegowac, bo byc moze:

a) lubi go i ma prawo go trzymac ile mu sie zywnie podoba, nawet jezeli wykurzy wszystkich uzytkownikow
b) spelnia cele, ktorych spelnienia swiadomie lub podswiadomie ten pierwszy oczekuje

Moja watpliwosc w kontekscie tej rozmowy jest taka, ze SeXyWombaT piszac:

"Oprócz tego stwórzmy w końcu regulamin, bo strzelanie banami i zamykaniem tematów za przeproszeniem z dupy nie jest dobre i zupełnie nam nie służy."

Nie ma MOIM zdaniem racji.

Kiedys myslalem nad tym przy okazji innej rozmowy, mam tez doswiadczenia przy pisaniu "regulaminow" dla prywatnych firm, ktore prowadza roznego rodzaju dzialalnosc komercyjna i musze stwierdzic, ze sztywne, kazuistyczne (czyt. szczegolowe) potraktowanie regulaminu przyniesie tylko dodatkowe nerwy nad.... jego interpretacja. Co wiecej enumeratywne wymienienie np. "za co kasuje/nie kasuje sie topicu" spowoduje:

a) nieczytelnosc regulaminu z uwagi na zbyt duza jego objetosc
b) nie jest w rzeczywistosci mozliwym, bo nikt nie wymieni wszytkich "mozliwosci"

Szkoly tworzenia regulaminow sa dwie. Ta powyzej była pierwszą, natomiast druga przyjmuje, ze im regulamin mniej szczegolowy tym lepiej i zawiera rozne sformulowania nieostre jak np. "zle zachowanie", "brzydkie slownictwo" etc.

Skutek- dokladnie taki sam jak w pierwszym przypadku, tam klocili sie o to czy skoro w regulaminie mozna zbanowac za "dupka", to dlaczego dostalem bana, podczas kiedy (uwielbiam ten zwrot:) nie ma tam mowy o "debilu"!!! W drugim wariancie pokloca sie o znaczenie nieostrego zwrotu "zle slownictwo".

Regulamin bylby w przypadku forum netwars "bez sensu". Mowie to na powaznie. Kazdy i zbanowany i banujacy "czuje ducha NW", mniej lub bardziej i wie za co dostanie/rozda bany... badzmy ze soba szczerzy.

Regulamin i sztywne trzymanie sie literalnego brzmienia ustepu 7 pkt a) ppkt xi) lit c) jest dobre przy dajmy na to portalach gdzie sie cos sprzedaje, oferuje etc., a nie na forum "rekreacyjnym".

PS. To co SeXyWombaT nazywa "brakiem klimatu na skutek dzialania adminow", ja nazywam "starzeniem sie" choc pewnie nie zdaje sobie z tego sprawy (ja zreszta czasem pewnie tez).

Srednia wieku tego forum, spadla imho drastycznie i przypominam sobie o tym dla spokoju ducha, ze gimnazjalisci beda mieli "inne" poczucie humoru niz ja czy tez SeXyWombaT. Mnie osobiscie topic o tym, ze "chce mi sie srac" zenuje i do niego nawet nie zajrze, podobnie jak przykre jest "RepoWhCivicSluchajacyBehemota", ktore jest czyms na tyle wysilonym, ze autentycznie przykrym. Natomiast trzeba miec swiadomosc tego, ze nie kazdy podziela moje poczucie humoru i nie kazdy sie mentalnie postarzal. Sobie i wszystkim w tym admionom, zycze takiego samopoczucia, w ktorym beda swiadomi, ze pewnie tez czasem troche wiecej "wyrozumialosci' nikomu nie zaszkodzi, szczegolnie kiedy jakis topic moze i niewyszukany NASZM ZDANIEM, ale jednak daje wielu innym ludziom troche "frajdy", wiec po co go zamykac. Life is life.
;]

Ale co ty bredzisz Zupka? Jak ktoś dostanie bana za nic, to ktoś inny mu tego bana zdejmie, bo tak jest w regulaminie - i się skończą chamskie popisy co niektórych. Z drugiej strony - jak user zabluzga czy zrobi coś podobnego, to dostanie bana takiego jaki się należy, a nie takiego jaki admin ma humor. I to nie ma nic wspólnego z klimatem. Taka standardyzacja i zwykła, elementarna sprawiedliwość i "równość wobec prawa" bardzo by się na NW przydała.

#129
Ale napisać że za bluzgi jest tydzień a nie rok + OP chyba można, nie? ^^ W sumie fajnie że poruszyłeś kwestię szczegółowości, jest to coś co przy tworzeniu regulaminu warto by było wziąść pod uwagę...

Zmieniony 2010-03-14 20:25:43 przez SeXyWombaT

Hm... Obawiam sie ze Carlsberg ma sporo racji... Z takim regulaminem moglo by byc krucho i na BANK by bylo posadzanie o naditerpretacje etc...

#128
Zgoda bardzo podobnie pisałem, że regulamin człowieka nie nauczy, ale można go rozsądnie stosować i co najważniejsze rozsądnie go napisać. Jak to przysłowie powiada: Głupich nie sieją, sami się rodzą...
Jeżeli sądzisz, że nie da się tutaj zmienić klimatu to hmmm, wystarczy popatrzeć na TL.net i tam się trochę namęczyli ale efekt w miarę jest choć wiadomo głupich zawsze i wszędzie się znajdzie ale to jak szukanie dziury w całym.

#130

Jesteś nie na czasie że się tak wyrażę.Admin A niema możliwości zdjęcia bana nałożonego przez Admina B.Tylko Admin A ma prawo go zdjąć (taki skrypt) lub bezpośrednio zaskarżyć decyzję Admina A do właściciela serwisu (w tym przypadku K@det-T oczywiście)

W sumie pisałem przydługawego posta, jednakże Carlsberg mnie wyręczył (może nie w 100%) ale w większości aspektów wprowadzenia regulaminu na forum.

Zmieniony 2010-03-14 20:25:24 przez vA.InKline

#129
Zgadzam się w 100%.

#130
129 mniej więcej wyjaśnił w czym może tkwić problem.
Załóżmy, że większość userów stosowała by się do regulaminu (w co szczerze wątpie), a pewna ich część nie. No to trzeba by tą pewną część usunąć z forum siłą (banem). I tutaj pojawia się kolejny problem. Mianowicie jeżeli dla kogoś trollowanie i rozjebywanie forum jest rozrywką to założyłby kolejne konto (kolejny FN) i dalej robiłby syf. W takim wypadku trzeba by zablokować zakładanie konto co w związku z nadchodzącym SC2 jak i z tym, ze co jakiś czas na netwars dołączają nowe osoby jest niemożliwe. Przynajmniej na stałe...

Carlsberg ma bardzo dużo racji i przedstawił właśnie w 100% moje obawy co do regulaminu i jego pisania.

#133
No to w sumie przydałby się chyba inny "organ odwoławczy"... ale pewnie to awykonalne, więc point.

#134
Ale jednak fajnie by było wiedzieć ile za co się należy. I widzieć że to jest konsekwentnie stosowane. Bo moderacja do tej pory była prowadzona baaaardzo niespójnie i, że tak powiem, partyzancko. Przy czym regulamin można zbudować uwzględniając to co napisał Carlsberg, imo to bardzo cenny post. Chodzi o to, żeby nie wszystko zależało od adminowego widzi-mi-się, bo to chore i ludzi zniechęca (przykłady powyżej). Bo chyba nie powiesz mi że rozpiętość banowa za to samo przewinienie od jednego dnia do jednego roku jest ok i sprawiedliwa?

Zmieniony 2010-03-14 20:35:36 przez SeXyWombaT

#129 gdyby byli inni modzi na tym forum, to bym się podpisał pod twoimi słowami, ale tutaj często mody sami nie wiedzą czego chcą, jakich zasad się powinni trzymać. I własnie z myślą o nich powinien powstać, w pewnym stopniu otwarty regulamin, tzn nie pisanie za słowo "debil" tydzień, a za nazwaniem kogoś pedalem miesiąc, tylko za "wjazdy uznane przez moderatora za wykraczające po za wszelką kulturę" jest tydzień banicji dla użytkownika. A jak admin to zinterpretuje, to już mam cichą nadzieję, że nie bedzie banów za debil, tylko bany za wjeżdżanie na rodzinę, albo po prostu przegięte texty, bo czasami się zdarzają.

po za tym to forum jest k@deta, spoko, ale nie jest _dla_ k@deta, tylko dla użytkowników. Bez użytkowników nie byłoby tego forum. Więc nie powinieneś negować udziału użytkowników w życiu tego forum.

Blokowanie kont pomagało, ale to było doraźne działanie, na każde obostrzenie znajduje się obejście, w ten sposób będą się tworzyć precedensy, na które ludzie się zaczną powoływać co stworzy kolejne problemy a łatanie regulaminu coraz to nowymi zapisami doprowadzi do kuriozalnej sytuacji, jak to ma miejsce w polskim prawie, że 2 lub więcej rzeczy zacznie się wykluczać lub obie interpretacje będą słuszne a decyzje do nich są rozbieżne.

Dalej jestem za tym by po prostu olewać topici, ludzi co nic nie mają do napisania. Większość przestanie pisać jak ktoś im nie da argumentu do tego.

#138
Jeżeli chodzi o drugą część posta: NIEWYKONALNE.

ja chce wiecej bekowych topicow na nw , precz z adminami!

#137
Ale to forum to nie jest potrzeba, która musisz zaspokoić, to jest dodatek do Twojego życia i jeżeli nie zgadasz się z zasadami panującymi nie musisz tutaj uczęszczać ( nie kieruję żadnego offence ). Tak po prostu jest, tylko większości to się wydaje, że to jest jakby ich własność i chęć wpływania na czyjeś działania, mające na celu uzyskanie pewnych udogodnień dla siebie.

Edit:
#139
Hehehe wiem ale to zależy od ludzi nie ode mnie. Ja nie mam zamiaru komuś mówić co ma robić i jak to robić, póki ta osoba nie chce decydować o moim istnieniu. Każdy ma swój wybór, chce być idiotą, lubi flame wars jego sprawa :) Tylko czasem zamiast się podjarać i wnerwiać, trzeba pomyśleć po co się będę produkował jak i tak jedyne co przeczytam to, że jestem debilem albo jak kto sobie tam życzy :)

Zmieniony 2010-03-14 20:42:16 przez Gleborzut

tak sobie patrze po nickach na nw to co 2 osoba ma bana od kmicica xD

#141 jedna sprawa, tutaj nie ma napisanych zasad z którymi mógłbym się nie zgodzić, albo im się podporządkować. Po za tym to jest całkiem miły dodatek, ale wymagający dopracowania i umniejszenia "samowoli" moderatorów spuszczonych ze smyczy poprzez wprowadzenie regulaminu określającego za co banować a za co nie, oczywiście wszystko w konwencji nw ; p

chodzmy na erischan :p

#143
Są tak zwane niepisane zasady, które właściciel danego forum/portalu może określać jak mu się żywnie podoba. K@deT np. wpada za 5 min na forum i oznajmia, że ma dość i zamyka ten cały bajzel i tyle. To jest w jego gestii i on to może zrobić kiedy chce jak chce. Nie musi tego pisać i sam się ograniczać regulaminem.
Oczywiście co do adminów, to jest inna sprawa, którą wałkujemy, ale tak czy inaczej to K@deT sam sobie decyduje co z tym robi.

Ogólne zasady uczestnictwa w życiu społecznym są określone przez to jak żyjemy i do jakich norm się przychylamy. Pewne wartości tak samo jak wolność, prawo do życia są dla każdego jego prawem, w życiu społecznym nie mamy regulaminu, a jakoś poziom się trzyma (pomijam politykę) wyższy niż na forum NW, bo są niepisane zasady współżycia.

#145
Oj nie przesadzaj z tym filozofowaniem (imo w nieco za wysoki ton uderzasz i nam się główny wątek troszkę rozmywa), bo to że za bluzg można dostać od 24 godzin do roku to fakt i ze sprawiedliwą moderacją dużo wspólnego nie ma. Wątpię też żeby sobie K@det życzył żeby to tak przebiegało.

Poza tym K@det ma prawo do NW, ale nie ma prawa do sceny. I gdyby NW zniknęło scena raczej nadal by istniała, tylko w jakimś innym miejscu. I jako że NW w założeniach istnieje dla sceny, to miło by było gdyby było przynajmniej przyjazne. A jest tak, że ludzie - często wartościowi odchodzą bo mają dość pewnego rodzaju decyzji adminów (jakich - pisać nie muszę). I to jest złe.

Zmieniony 2010-03-14 21:04:28 przez SeXyWombaT

#146
Fakt faktem to jest filozofowanie, ale czasem potrzebne bo też pokazuje do czego dążymy.

Zgadzam się dziś tak by było jakby NW zniknęło, to scena by sobie dalej istniała ale tu nikt sobie nie chce uzurpować przecież własności do sceny :) Bo tak patrząc to można powiedzieć by ktoś sobie poszedł zrobił swój portal i by istniał na jego zasadach, tylko czy ludzie tam pójdą to już sprawa dyskusyjna.

Ale to my tworzymy scenę i tak prawdę pisząc to mamy taką na jaką zasługujemy, czyli mamy taką jacy jesteśmy w większości. Sorry no ale ja tak to postrzegam i czy to się komuś podoba czy nie tak dla mnie jest. Czyli wróćmy do tego by popracować nad sobą a regulamin ustalić ogólnie, czyli to co normalnie w real jest uznawane za złe, obraźliwe itd. tak samo określić tutaj i tego też się moje moralizatorstwo i filozofowanie też tyczyło, potem to egzekwować regularnie.

gościnnie Rybenka:

Emerald_Weapon
Zgadzam się.

Odnośnie argumentu, że forum jest prywatne i właściciel ustala zasady. Ok, ma do tego pełne prawo, lecz, jak wspomniano, nie stworzył tego forum dla siebie, lecz dla ludzi. Zrobił dużą rzecz, o czym świadczy fakt, że dorośli ludzie, mający swoje rodziny, dzieci, poważne zawody itp ciągle tu zaglądają i piszą. Pisaliby więcej, gdyby mieli z kim dyskutować, lecz jeśli wartościowe posty giną w zalewie personalnych przepychanek, a ludzie mający cokolwiek do powiedzenia odchodzą, bo nie docenia się ich wkładu w forum, lecz traktuje jak trolli banując "bo na nich wypadło", to tylko zaglądają z sentymentu i tyle.
Dziwię się Kadetowi, że nie zależy mu na stworzonym przez siebie dziele i pozwala je zniweczyć niekompetentnym moderatorom. Forum kręci się samo, tak, jak napisała Lelis, bez moderatorów byłoby nie tylko nie gorzej, ale wręcz lepiej, bo większość z nich nic dobrego tu nie wnosi.

Gleborzut
Skąd pomysł, że społeczeństwo nie ma regulaminów? A kodeksy prawne, ustawy, uchwały, konstytucja, a chrześcijański Dekalog? To są pisane normy, które znamy z przekazu ustnego, bo są nam wpajane od urodzenia. Internet też ma swoją netykietę i kulturalni użytkownicy nw bez podpisywania znajomości regulaminu potrafią się zachować na forum i dyskutować tak, by nikomu nie przeszkadzać, jednak zasady wymyślane przez niektórych moderatorów tego forum są tak debilne, że oni sami nie są w stanie wytłumaczyć powodu ukarania danego usera (stąd brak wpisu o powodzie bana).

Zmieniony 2010-03-14 21:16:13 przez FiSH-TRaveller

Gleborzut - z jednej strony się z tobą zgadzam. Z drugiej wydaje mi się jednak że można poprawić funkcjonowanie NW robiąc regulamin. Bo to jest trochę tak, że jeżeli wyjdziemy z takim pomysłem i on przejdzie, to w ramach tego co powiedziałeś wyjdzie na to że zasłużyliśmy na regulamin i sprawiedliwą moderację ;) Po prostu nie czaję czemu twierdzisz że jedno z drugim się wyklucza. Można i trzeba cisnąć na pozytywne zmiany - i właśnie od takich dyskusji jak ta przeważnie się zaczyna. A jak widzę jak ktoś za tego samego bluzga dostaje innego bana, albo jak nie kara się netwarsowej recydywy bo znają XYZ albo daje bany bo ktoś śmiał mieć inne zdanie niż mod to mi się to zwyczajnie nie podoba.

Zmieniony 2010-03-14 21:19:56 przez SeXyWombaT

myslicie ze gdyby był regulamin to kmicic by sie do neigo stosował?
no prosze was...
napisał by ziemia woda ogień i ban xd

#148
Chodzi mi o zwykłe zachowanie ludzi, nikt nie stoi z kartką i nie czyta sobie pkt 1 powiedz dzień dobry
podpunkt a) jak znasz osobę mówisz cześć b) nie znasz patrz 1. To są normy, które określę to ogromna większość akceptuje i wynika to z zachowania ludzi a nie z narzuconych jak to karykaturalnie przedstawiłem powyżej w poscie. O zapisach prawnych tu nikt nie prowadzi dyskusji i nie ma zamiaru. Tu chodzi o to na ile każdy może się przyczynić do tego by było lepiej i to chce tutaj cały czas uzmysłowić bez robienia hiper regulaminu, który rozwiąże wszystkie bolączki bo nie rozwiąże jak nie będzie ludzi do tego.

Its too late to apologize =[

Wiele ciekawych i mądrych postów tutaj mozna przeczytac ;)
Co do Kadeta to po prostu nie ma na tyle czasu, a po drugie chyba nie ma na tyle zaufania do innych, zeby dać im wiecej uprawnien do pielegnowania forum i dziwic sie mu chyba nie mozna.

Na marginesie chcialem napisac, ze powinien byc skrypt blokujacy nadanie bana jesli nie jest nic wpisane w polu "ban za..." ;p

Inklajn jest suaby... rozdaje bany za friko, a jak sam robi rozpierdol, to napisze, że mu odjebało i po jednym dniu bana nie ma. WTF?


Popieram - Brak moderacji jest lepszy niż NIEUDOLNA moderacja. A z taka mamy teraz do czynienia.

#150
No to powinna być realna możliwość apelacji (niby jest K@det, ale kojarzy ktoś żeby komuś bana zdjął? była chyba jedna taka akcja i cisza - jak się mylę to niech ktoś poprawi) i zabieranie moda za łamanie regulaminu. Proste.

Btw - śmieszne (i smutne) jest to że moderatorzy nie biorą jakoś aktywnie udziału w dyskusji. Za czasów pwl'a i Maci to oni by tutaj największą burzę mózgów zrobili i pewnie coś fajnego by z tego było, a tutaj pierwsza wypowiedź i już się ban InKline'owi marzy. NW umiera :<

Zmieniony 2010-03-14 21:26:49 przez SeXyWombaT

#149
To, że ktoś dostaje bana za to, że ma inne zdanie to pewnie, że to głupota ale jak pisałem regulamin tego nie rozwiąże, tylko osoba. Część osób zasługuje na innych moderatorów jak i innych ludzi, którzy się wypowiadają w ich topikach lub oceniają, ale byśmy pluralizmu nie zabili takim myśleniem :)
Zgadzamy się na ogólne sprawy a jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach :) Zgadzam się na ogólny regulamin, który będzie określał takie zachowanie to ok ale obrażanie, celowe nic nie wnoszące co dyskusji posty to ostrzeżenie a potem ban np. na 24. W takiej formie miałoby to sens, bo rozbudowywanie regulaminu spowoduje wpadnięcie w pułapkę, która Carlsberg przedstawił.

Edit:
Apropo tego co dopisałeś Wombat, tak Macia i pwl brali udział tylko widzisz to tworzyli ludzie i oni byli regulaminem :) Dziś takich osób nie ma i jak już wyżej napisałem najlepiej stworzyć ogólny regulamin by nie dać pretekstu do nadużywania władzy jak i cierpliwości wielu ludzi.

Zmieniony 2010-03-14 21:30:50 przez Gleborzut

#156
No co do tego chyba pełna zgoda. Regulamin powinien opisowo określać przewinienia (tak żeby była swoboda interpretacji) i karę (od do). Powinien też wyraźnie mówić za co jest przyznawanie OP, a za co nie ma (bo dawanie masowo OP to masakra - nie od tego przecież miał być :/).

A najlepiej by było, gdyby przestrzeganie tego regulaminu wymusił K@det odbierając nieodpowiedzialnym jednostkom moda. I piękne we wprowadzeniu regulaminu jest to, że wtedy jasne by było który moder jest nieodpowiedzialny, a który poważnie swoją funkcję traktuje - można by było porównać działanie z regulaminem i jakoś w miarę obiektywnie ocenić. Teraz porównać nie ma z czym, a dużo ludzi (większość?) jest niezadowolonych z tego jak się bany czasem daje.

Zmieniony 2010-03-14 21:33:02 przez SeXyWombaT

#157
Nawet jak się uda wysiłkiem wielu stworzyć taki regulamin, to przydałoby się mieć zaufanych ludzi, którzy nie będą w zależności od własnego humoru zasuwać banami jak z rękawa. Sporym problemem mogą się też okazać prowokacje w stronę adminów i późniejsze egzekwowanie takich zdarzeń i ich ocena merytoryczna jaka by ona nie była, bo kto to ma niby zrobić. Zrobi to inny admin to ktoś powie, że ten drugi mu powiedział by dał bana. Nie widzę na tym forum osób, które nie będą wzbudzały tego typu kontrowersji.

Edit:
Poziom autorytetów na NW zjechał do 0. Dziś każdego za byle gówno będzie można pozwać o stronniczość.

Zmieniony 2010-03-14 21:38:52 przez Gleborzut

#158
I to jest kurde ból. Ale w sumie nawet gdyby K@det się odbieraniem modów zajmował na zasadzie 1 rozpatrzona sprawa na 3 miesiące to i tak by było nieźle, bo nie sądzę żeby ktoś ryzykował swoją "władzą" dając niesłuszne bany niezależnie od tego ile trwa "postępowanie wyjaśniające".

Prowokacje hm... mogłyby w sumie lecieć rzeczy "na granicy" ze strony jakichś fn, ale myślę że to by się brało pod uwagę przy rozpatrywaniu spraw ;p

Kiedys byly prowokacje w ktore wkrecala sie masa osob, klimat sie imo spieprzyl jak opa dostal kmicic. Pamietam jak Azi sie nawet spinal na jego bany... no ale coz, takie zycie taki lajf.

#159
K@deT nie ma czasu i dlatego ten bajzel dał innym, a to że inni sobie z tym nie bardzo radzą to inna sprawa. Nie mi oceniać bany, które zostały przyznane bo albo nie odwiedzam takich topików, albo jestem ślepy :) ale jeżeli tak jest jak niektórzy piszą to faktycznie zmiana ludzi powinna nastąpić. Wolałbym tylko by to potrwało 1 miesiąc ale było zrobione porządnie a nie w tydzień a po pół roku bedzie powtórka z rozrywki ( piszę to samo ciągle tylko innymi słowami bo może komuś się to wpoi w głowę :) ).

#160 "takie zycie taki lajf"

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

#161
No bez jaj, jak ma czas tutaj od czasu do czasu posta napisać to myślę że mógłby też raz w miesiącu zerknąć na screena z dowodami i ew. odebrać uprawnienia. Gdyby się na coś takiego zgodził, to by było świetnie i problem w sumie by zniknął.

#163
Niby tak i niby nie :) Może powinniśmy się skierować do osoby, która zadecyduje o tym czy robić ten regulamin a jeżeli tak to jak on ma wyglądać, bo tak czy inaczej bez K@deTa regulamin na pewno nie powstanie jak i nasze tutaj przemyślenia nie znajdą żadnego odzwierciedlenia i pozostanie to tylko i wyłącznie czczym gadaniem jak to zwykle na NW bywa :)

Podstawowa sprawa to komunikacja między "moderatorami".Nie mam zielonego pojęcia czy coś takiego istnieje.Nie przypominam sobie także dyskusji na jakikolwiek temat typu :

"Co będziemy robić w sprawie XXX" itd.

Secundo, wszelkie prośby dotyczące rozpatrzenia zachowań niektórych administratorów które sam zgłaszałem wielokrotnie, odbiły się szerokim echem w przestrzeni międzyświatłowodowej.

Ostatnią "próbę" rozmowy z K@detem-T na "jakikolwiek" temat związany z Netwars zanotowałem w dniu 26.05 (!!!!!!!).Od tamtej pory brak jakiegokolwiek kontaktu z nim.

Nie jestem także Alfą i Omegą na tym forum aby samowolnie zmieniać cokolwiek a tym bardziej tworzyć samodzielnie twór nazwany radośnie REGULAMINEM.

W sumie to co napisałem na temat komunikacji między Moderatorami a tworzeniem REGULAMINU samoistnie się wyklucza.W takich warunkach nie sposób cokolwiek stworzyć.

A tak BTW w przypadku powstania regulaminu, ktoś musi nadzorować pracę Moderatorów ew. odpowiadać na jakieś zażalenia.Jako iż prawdopodobnie na 99% K@det-T niema czasu na to aby zajmować się kontrolą, kto to zrobi ?

Tyle od mojej skromnej osoby.

Zachęcam resztę modów do wypowiedzenia się na ten temat =p

Zmieniony 2010-03-14 22:06:49 przez vA.InKline

Rybenka wiecej loozu, naprawde ;)) , bije od was krzywda. To tylko forum, a Andrzeja to chyba byscie ukrzyzowali..

Zupa Ty rzeczywiscie jestes gwiazda, w kazdym temacie co 2 post to Twoje wypociny ;D

Regulamin nie wiele zmieni, wprowadzi jedynie wiecej zamieszania i nerwow.

Zmieniony 2010-03-14 22:11:04 przez ~GranD~

#165
Szczerze? Macie tutaj miejsce do dyskusji, macie władzę (bo i tak to wy dajecie bany, więc ujednolicenie zasad leży w waszym zasięgu), macie opcję założenia przyklejonego tematu z gotowym regulaminem. Dokładnie jak z KKD - przecież DOKŁADNIE w taki sposób powstało. Nie macie tylko jak nadzorować jego przestrzegania (chyba że admin admina może zbanować :P), ale lepsze to niż nic... więc jedyna możliwa wymówka to brak chęci. Ale chęci chyba macie skoro wykonujecie tą moderatorską robotę więc - w czym problem? Do dzieła panowie, macie tutaj pomoc takich userów jak Carlsberg myślę raczej zagwarantowaną. Trzeba tylko chcieć i już sprawy pójdą w dobrym kierunku. Zwłaszcza że z grubsza wiadomo co jest zabronione, musielibyście tylko to ładnie napisać i ustalić wysokość kar za określone przewinienia. I już jest dużo fajniej niż było, hm?

Zmieniony 2010-03-14 22:14:24 przez SeXyWombaT

przeczytałem #1 i Sprawa nie jest poważna. =o

i przeczytałem post Carlsberga. Resztę niech ktoś streści :D

Streszczenie :

Netwars chce regulaminu i niechce banów "z dupy" + za wysokich kar.

Zmieniony 2010-03-14 22:16:09 przez vA.InKline

tylko, że z def. użytkowników NW każdy ban jest z dupy i każdy jest niewinny

co do reg. -> post Carlsberga

Kmicic - to jak ty banujesz jak ci się tematów nie chce czytać? :D Przecież o poście Carlsberga już było i to sporo, dyskusja jest sporo po tym punkcie ^^

Dobra chuj cofam, rzeczywiscie A.Kmicic troche na skrzywdzonego wygladasz, chcesz przykoksac swoja wypowiedzia, ze reszte oprocz Carlsberga masz w dupie ?

Jasne Kmicic. Generalizuj, sprowadź wszystko do marnego żartu. Moim zdaniem NIE KAŻDY ban jest z dupy i tak samo sądzi zapewne 99% użytkowników, więc o czym ty u licha mówisz?

Możesz potraktować sprawę poważnie (pamiętasz jak kiedyś pisałeś, że Twoim marzeniem jest, byś wreszcie zaczął wyciągać wnioski? Masz szansę - odejdź!), albo dalej zachowywać się jak małpa z granatem. Psujesz czyjąś (kadeta m.in) ciężką pracę. Wiem, że to marny argument dla człowieka, którego celem życia jest (tu wstaw sobie coś kretyńskiego, obiecałem sobie, że będę grzeczny), ale wkurwia mnie - człowieka, który w temacie siedzi naprawdę kawał czasu - gdy widzę jak łatwo Ci to przychodzi.

Zmieniony 2010-03-14 22:29:11 przez FiSH-TRaveller

kurwa przeczytalem "morderca na netwars" xddddddddddd i mowie niezla zadyna 170 postow xD

A.Kmicic "przeczytałem #1 i Sprawa nie jest poważna. =o"

moze dla Ciebie, bo fajnie sie bawisz czy co tam myslisz ze robisz. ale wkurwiasz wiele osob tutaj i to ze Kadet dal Ci admina nie znaczy ze jestes od tych osob madrzejszy/dojrzalszy. i dlatego powinienes stad odejsc.

Carls ma racje ze szczegolowy regulamin nie spelni funkcji. ale ogolne wytyczne zawieszone na czerwono (tak jak teraz lista adminow i maili do nich) ukrocilyby kontrowersyjne zachowania modow jak i dzialaly studzaco (moze?) na przyszlych zbanowanych.

tez mi przykro ze Kadet olal sprawe i nie obchodzi go jak dziala forum na nw. jesli nie bedzie sie dalo wytrzymac (czyt. normalni spoko ludzie stad odejda) to mam nadzieje ze ktos zalozy nowe forum i scena sie tam przeniesie - bo szkoda zeby takiego miejsca w ogole mialoby nie byc w sieci.

pozdr

Nie wypada mi się wypowiadać w sprawie "pracy" innych adminów ale czasem mam wrazenie, że sa zbyt surowi :)

Decyzja o banie, zamknieciu topicu czy (co najgorsze - OP) powinna byc ostatecznoscia a nie pierwsza metoda radzenia sobie z problemem :)

mody som ciulowe a adminy zalowe

w pełni się zgadzam z uroczą przedmówczynią :)

dzieki : *

eee :P

#177-#180 poprawiliscie mi humor przed snem ;)
a apropo samych banow, wiem ja wiecej czytam niz pisze no ale nie traktowac mnie jako fna prosze :P W zasadzie najbardziej moglbym sie przyczepic ze za duzo rozbieznosc jest miedzy poziomem "surowosci" niektorych modow :p
jak np Ufo podchodzi bardziej na luzie do niektorych tematow, to przykladowo Kmicic podchodzi do nich banowo :P (przyklad tylko) Regulamin to pomysl zupelnie bezsensowny, to pasuje na forum allegro a nie tu gdzie jest bardzo specyficzny klimat. e co ja sie bede produkowal, Calsberg wyczerpal temat jesli chodzi o regulamin, no a roznica w czasie banow to po prostu cos co moderatorzy powinni miedzy soba ustalic ;)

Kiedyś była taka ładna niepisana zasada wśród moderatorów, że nikt nie banuje za (domniemane bądź faktyczne) krzywdy doznane od użytkowników przez własne ego. Myślę, że warto by do tego wrócić, przynajmniej część banów okazałaby się raczej zbędna.

Co do regulaminu... jak człowiek próbuje wprowadzać jakieś KKD, to i tak połowa to olewa a potem jeszcze czyta posty, że bez sensu to KKD i trzeba by wywalić. Więc po co to komu? Zwłaszcza, że spora część moderatorów z wyżej podpisanym czasy najwyższej scenowej aktywności ma raczej już za sobą i średnio im się chce przebijać przez kilkadziesiąt czasem nie bardzo sensownych i nie bardzo mądrych postów, a odreagowywać też wolą inaczej niż klikając "zbanuj"...

Więc wychodzi na to, że moderatorom przestaje się chcieć.

Wiec wychodzi na to ze pwl ladnie pocisnal paru moderatorkom tego forum ;)


Zastanawiam sie od paru dni:

Kim jest Mops.

Czemu banuje za nic.

I kto mu dal moderatora.

mam propozycje wstepnego szkicu regulaminu:

===================
regulamin NW

&#789;&#786;1. jesli jestes debilem to masz bana

2. o tym czy jestes debilem decyduje moderator ;)

===================

Tak jak juz pisal kiedys wlasciciel nw - to nie jest forum publiczne tylko prywatne.
Nie mozna sie podporzadkowac glosom wiekszosci bo wiekszosc ludzi na swiecie to idioci, wiec idac tym tropem wszelkie przejawy demokracji to w duzej mierze rowniez idiotyzm.

___
ot: obczajcie, ze przypadkiem dalem jakis znak kolo "1" i wystaje on troche poza ramke. kto tak umie?
me>you, k?

Zmieniony 2010-04-14 08:16:46 przez maac

nic tam nie wystaje poza ramke. Oszust detected !


Sorry za OT ale z tego tematu i tak nic nie bedzie.

Zmieniony 2010-04-14 09:27:51 przez (DBE)ReDMaN

Juz czas, zeby uswiadomic sobie, iz to nie regulaminy, lecz nasza mentalnosc i ogolno pojete zachowanie musi sie zmienic, bo w innym przypadku na nic nam te pieknie sformulowane frazesy, ktore nijak beda mialy sie do rzeczywistosci... Kazdy powinien zadac sobie podstawowe pytanie - Czy ja jestem zawsze wporzadku na tym forum? Ile razy robie topic z "dupy" podczas gdy sprawa jest na tyle powazna, iz posiada przymiot KKDnosci?! Dopiero po tym, kiedy rachunek sumienia bedzie juz zrobiony, bedziemy mogli spojrzec na cala sytuacje z pewnym dystanstem i o ile zaczniemy naprawiac nasz netwarsowy swiat od siebie, o tyle nasza misja bedzie mogla sie cieszyc powodzeniem! Tak wiec,

Towarzysze pomozecie?!

xDdddddddddddd

Podobają mi się założenia dotyczące moderacji, które wypisała Rybeńka. Problem pojawia się w momencie, kiedy w KKD zaczyna ktoś robić "burdel". 50 osób zrobi OT, to co mam wtedy zrobić? Zwłaszcza, jeśli temat jest jak najbardziej poważny. Mam wtedy banować 50 osób, czy pozwolić, żeby KKD zostało rozmyte? Bo jeśli raz się na takie coś pozwoli, to cała instytucja traci sens.
Co do sensowności KKD przy temacie - kto ma o tym decydować? "Sztywni" administratorzy/moderatorzy, czy użytkownicy swoimi postami? W pierwszym przypadku, gdy ktoś wyłapie bana za nadużycie KKD zaraz pojawi się tysiąc zarzutów pod adresem takiego moderatora. W drugim będzie jeszcze gorzej, bo w _każdym_ wątku będzie wtedy burdel, a KKD straci rację bytu.

Co do wątku dotyczącego wyborów "miss nw" - spojrzałem na kilka pierwszych postów, nie zauważyłem w nich niczego złego, a później nie zaglądałem tam, bo mnie nie bawi taka inicjatywa. Dopiero Alve napisała mi na gg, żebym zamknął topic. Gdy ktoś się czuje pokrzywdzony przez założyciela jakiegoś wątku, prosze pisać na gg, z pewnością zainterweniuję. Jednak jeśli zobaczę, że osoba prosząca o interwencję sama wdaje się w pyskówkę, też dostanie bana.

Nie czytalem postów wyżej.
____

#1 Co do calkowitego braku modernizacji w jednej z 'sekcji' OT, to raczej by nie przeszlo, bo po tygodniu mialbyś tam w chuj pornosów i akcji w stylu Goatse.cx. Spora część ludzi odwiedzających nie ma jeszcze 18 lat, więc szybko jakiś moher naslalby tu internetową milicje.


___
Ktoś wie w jaki sposób wybiera się modów na NW?

Jakieś psychotesty trzeba przejść? Rozmowa z K@detem?

imo wszytko powinno byc moderowane bo jak wiadomo srednia wieku userow nw to ~14lat, eot

Zmieniony 2010-04-14 10:24:25 przez debowe

#190 - Trzeba coś zrobić dla sceny, wpaść w radar Kadeta. Ja aktualnie się zajmuję na NW POL-Teamem na NW (moderuję im forum, daję/odbieram do niego dostęp, współpracuję z każdorazowym kapitanem, moderując jego wątki na NW. Poza tym jestem adminem LCW. Moderacja to dodatek, abym mógł te funkcje dobrze wypełniać.

Jak to było w przypadku innych - nie mam pojęcia.

Zmieniony 2010-04-14 10:35:33 przez Pavo

Pavo miałem napisać to samo, po prostu trzeba być zaangażowanym w Scene SC, próbować samemu coś organizować.
Ja na początku stworzyłem własną lige dla kilku klanów z czołówki (jeszcze wtedy nie było Laddera CW), a potem wraz z Drodo zająłem się całkowicie Ladderem, Ligą klanów, próbowałem wskrzesić Lige Cafe Team (niestety bez powodzenia, ale liczą się chęci). Sporo czasu spędzałem na NW ...

o zróżnicowaniu banów może świadczyć np ten topik
http://netwars.pl/forumview.php?t=92570
przecież gdyby inny mod tam wszedł to na pewno nie skończyło by sie na tygodniu i to jeszcze bez OP'a
Ban nie powinien zależeć tylko od szczęścia.

ed. to do Pavo

z tego wynikaloby ze sama pokrzywdzona dostala bana - bo na kilka osob nabluzgala, obrazila Effke wulgarnie opisujac jej urode, komus kazala sie powiesic itp ('wdawanie sie w pyskowke').

rozumiem ze i samym modom jest ciezko dzialac bez zadnej odgornej informacji JAK maja dzialac. czyli bez chociazby szkicowego regulaminu dla kluczowych kwestii - jak bluzgi wymierzone w obrazenie kogos, kkd, rasizm, antysemityzm, wjazdy na rodzine, kwestie niezgodne z prawem (pedofilia, zoofilia, narkotyki).

chyba nie byloby ciezko dopisac tu jeszcze kilka najczestszych przewinien userow i ustalic za nie kary??

czyz to nie prostsze niz wiecznie trwajace uzeranie sie admini vs pokrzywdzeni userzy ?

mysle ze gadanie tutaj dalej nie ma sensu i jedyny sposob na realna zmiane sytuacji to masowy apel do Kadeta.

proponuje zeby kazdy user napisal do Kadeta nastepujacy mail:

"witam,
nazywam sie ...................., moj nick na nw to .............., jestem zarejestrowany od...............

prosze o ustalenie regulaminu dla adminow i uzytkownikow, ktory uwzglednialby kary za jego nie przestrzeganie (dlugosc banow, op). uwazam ze to usprawniloby dzialanie forum.

z gory dziekuje i pozdrawiam"

teraz tylko niech ktos podrzuci mail do niego, bo jak wpisalam w google to dostalam to :http://jasper.bomba.pl/subcraft/craft-story7.php3

inaczej dalej bedziemy tu pisac sobie a muzom. jesli sie nie zorganizujemy to nic sie nie zmieni.

Zmieniony 2010-04-14 10:38:33 przez Lelis

Dobra, ja zacznę zbierać dane do swojego osobistego regulaminu moderacji NW. Umieszczę go w wątku z moderatorami. Być może inni moderatorzy postąpią podobnie, dodadzą swoje punkty lub przedyskutujemy ewentualnie usunięcie innych. W ten sposób z czasem powstanie regulamin moderacji NW. A jeśli nie przyjmie się to rozwiązanie wśród moderatorskiej braci, to przynajmniej będziecie wiedzieć, za co ja karzę ;-)

Przyznam się, że czytałem wątek tylko do postu Rybenki i do tego momentu większość opowiadała się raczej za tym, żeby nie narzucać sztywnych ram na NW...

Zmieniony 2010-04-14 10:42:27 przez Pavo

#188
No i masz rację... Też cały czas staram się by to jednak ludzie zaczęli myśleć nad swoim zachowaniem a nie wprowadzać ostre regulaminy skoro ludzie nie będą rozumieli/ będą odreagowywać takie sytuacje. I na koniec ja mogę pomóc towarzyszu :)

#189 192
Pavo robisz dużo i to się chwali, tylko widzisz rykoszetami też i w Ciebie będzie to wszystko uderzać. Co do KKD to gdyby ludzie myśleli a nie tylko fun robili to albo takich tematów byłoby mało albo byłyby chociaż sensowne odpowiedzi. Jednego i drugiego nie ma i nie będzie bo dla większości jest to obojętne, czyli ta większość jakby daje przyzwolenie na takie coś. Problemu na pewno nie rozwiąże sam regulamin z moderatorami, to są tylko części składowe większego problemu. Bo z jednej strony niech może się to wszystko samo uśmierci a ktoś założy nowy serwis i tam przeniesie się część ludzi (jak to już było proponowane wcześniej) albo będziemy produkować się bez sensu tutaj, a po tygodniu o takiej dyskusji każdy zapomni i na tym zakończymy całość.

Edit:
Ou jak pisałem to nie widziałem Twojego postu Pavo. Może coś wymądrujecie wspólnie, tylko potem też by się to przydało przedstawić te ogólne założenia wszystkim.

Zmieniony 2010-04-14 10:46:03 przez Gleborzut

Teraz zwróciłeś mi uwagę na post Venoma i szczerze mówiąc jest w nim sporo racji...

#197
A ja myślę że to dobrze, że Pavo zdecydował się na taki krok i powinno się go raczej wspierać, żeby się nie rozmyślił a nie snuć takie fatalistyczne wizje :D
Więc - Pavo - do it xD

#200!
_
Dzień, zastanawiam się nad OPem, może wtedy zacząłbyś szanować swoje wpisy... ?

Zmieniony 2010-04-14 10:53:13 przez Pavo

W swojej scenowej "karierze" pracowałem m.in jako coś w rodzaju nadadmina na portalu replays.pl (najpopularniejsza strona wc3) i tam regulamin nie do końca się sprawdził. Owszem: było kulturalniej, ale przez "ugrzecznienie" strony, uciekać zaczęli starzy wyjadacze, a na ich miejsce wpadły masy rodem z onetu. Strona absolutnie straciła swój klimat i obecnie jest czymś w rodzaju internetowego odbicia pol-1.

Nie zgadzam się też ideą totalnego braku moderacji. Myślę, że 95% NW potrafi się zachować, ale mamy 5% ludzi, którzy potrafią rozłożyć każdy temat. Wszelkiego rodzaju homofobo-nazi-gimnazjo-trolle po prostu rozniosłyby OT. Teraz wydaje się, że "gdyby nie było policji, to nic by się strasznego nie stało, bo i tak nigdy po nich nie dzwonilem", tyle że sama świadomość istnienia kogoś wyżej (adminów w tym przypadku) sprawia, że ludzie jednak starają się trzymać jakiś poziom.


Konkluzja: Wszyscy znamy netykietę - nie potrzebujemy tworzyć własnej, szczególnie że większość wie, który post to już przegięcie, a który jeszcze nie. Problem leży w moralności adminów. Przykładowo: jeśli admin jest idiotą, to nie będzie banował idiotów, bo oni są dla niego "okej". Mamy masę trolli, którzy biegają i sieją ferment, a ludzie którzy napisali po 600 postów bez zarzutu, potrafią dostać bana za tekst "prison break jest słaby" (fakt z życia nw). Takich akcji jest naprawdę masa, tylko że ludzie przywykli i zwyczajnie ich już nie zauważają (szczególnie, gdy tematy potrafią być chowane).
Zostawiłbym sprawę tak jak jest: nie każdy post musi być banowany, tak jak w życiu nie każdy przestępca jest lapany, ale ktoś, kto wylewa swoją nazi-żółć na forum musi wiedzieć, że nie przysporzy mu to poklasku, a wręcz przeciwnie - zawsze może dostać bana.

Dla mnie rok+op od człowieka (pisałem wcześniej za co), który jest zwykłym prostakiem to policzek. Mimo, że to "tylko" forum, to choćby z tego powodu, że jeżdzę na WCG, PGA, HLC, piszę o tym newsy na mymym.com i uczestniczę aktywnie w życiu sceny, chciałbym móc być jego częścią. Jakby nie patrzeć, to taka moja kolebka.
Tylko, że jest z tym coraz trudniej, bo sprowadzana regularnie jest ona (mimo starań paru adminów - co im się chwali) do poziomu rynsztoku.

edit
Widzę, że doszło sporo postów. Imho regulamin sobie a kmicic i tak będzie dawał swoje bany, chowając topiki za które bany są. I tak "nikt go palcem nie ruszy".

Zmieniony 2010-04-14 10:52:00 przez FiSH-TRaveller

jeżeli stworzycie regulami to ciężko będzie interpretować sytuacje bo np.
1. za OT w temacie KKD = tydzień
to w tym przypadku czy na bana zasłużył pan z numerem #200 ?

Shader, masz jajca, żeby tak przed moderatorem wjechać :D
Przykazanie numer jeden - dodawajcie treść do wpisów typu: 1st/f5/odetnij 2cm i przylutuj na nowo/200/itp.
Nie lubię, gdy ktoś tylko zostawi wpis w takiej postaci. Wiem, że to jest cool, itp., ale też rozbija wątek, bo zaraz się znajdzie 20 innych osób, żeby zrobić z tego combo.

Tak czy inaczej to zwalić całej roboty na adminów nie można i samemu trzeba coś ze sobą zrobić, bo inaczej to będzie jak uciekanie od odpowiedzialności.

Zmieniony 2010-04-14 10:52:38 przez Gleborzut

Ach: mamy za mało adminów na wprowadzenie regulaminu moim zdaniem ;) Będzie MAAAASA postów, "czemu ja dostałem miesiąc, a jemu się upiekło?" etc. Na dodatek skoro będzie ban np. za f5, to będą pisać coś nowego, za co któryś admin da bana i podniosą się krzyki, że "przecież nie naruszyłem regulaminu!".
Wszyscy mamy jakieś wyczucie, wiemy co jest złe a co nie - po co utrudniać pracę spisanymi normami?

Ludzie nw to nie jest całe nasze życie, nw to nie jest jakaś wyrocznia i super składowa codziennego życia. Moderatorzy jacy są tacy są i tyle. Po ci i na co coś chcecie zmieniać ? Przykładowo dostałem ostatnio bana ( 1 dniowy od A.Kmicica ) , za naprawdę lekki żart w jego topiku , no i jest ok - jakoś przeżyje jeden tydzień czy dwa bez tego nw , nawet jeżeli nie słusznie dostałem tego bana.

trochę luzu od adminów i będzie ok

Zmieniony 2010-04-14 10:57:37 przez guZZZiec

#206 miesiąc+op za nic >> dzień za lekki żart w jego topiku.
Tu nie chodzi o niemożność wypowiadania się. Chodzi o to, że jakiś idiota doszedł do wniosku, że "a, temu panu już dziękujemy", tylko dlatego, że impreza była nieudana. Nie wkurza cię, że Twoją aktywnością na forum (niby niczym szczególnym, ale jednak malutkim promilem życia) rządzi człowiek pokroju A.Leppera?

ed. do FiSH-TRaveller

"po co utrudniać pracę spisanymi normami?"

po to zeby na tym forum dalo sie pogadac, a nie po to zeby bylo ono piaskownica dla zakompleksionych adminow jak i trolujacych userow.

super ze Pavo stworzy swoj prywatny regulamin i poda go publicznie - to juz krok od ktorego mozna wyjsc do stworzenia ogolnego regulaminu.

Zmieniony 2010-04-14 11:02:18 przez Lelis

Ja od siebie dodam tylko, że właśnie jednej rzeczy brakuje od długieeeeego czasu...
Nadzoru nad pracą administratorów.
Kiedyś coś takiego nie było potrzebne, ale odkąd paru 'dzieciaków' dostało moderatora na tym forum, coś takiego było by dobrym wyjściem.
P.S. A sam kontakt z K@det-T jest chyba praktycznie niemożliwy! - no chyba, że wybiera sobie tylko osoby którym odpowiada ;)

Zmieniony 2010-04-14 11:02:36 przez HeadCutter

Fish i Guziec mają też sporo racji. Ja z natury jestem pozytywistą i chciałbym wszystko uregulować, ale nie jestem pewny, czy to dobre rozwiązanie dla NW.

#208 Zmień adminów na niezakompleksionych, to nie będzie trolli.

NIGDY nie będzie banowania WSZYSTKICH "złych postów", więc z zakompleksionychch adminów plus regulaminu wyjdzie to samo co jest teraz, czyli wybiórcze bany dla "nielubianych". Wiadomo, że Kmicic chętniej da bana w kolejnym topiku w którym prosi o pomoc, bo nie radzi sobie z google, niż w temacie o imprezach.

#206
Aha, to czyli jak ktoś założy sobie temat dosyć bo chce podyskutować z ludźmi z NW, bo może chce się czegoś dowiedzieć albo zobaczyć inny punkt widzenia, to jak ktoś wpadnie u rzuci tzw. "żarcik" by rozwalić topic to jeden z drugim zauważą, że ktoś sobie tak napisał i bana nie było to ja też dorzucę swoje 3 grosze.
Tu nie chodzi o to czy jest wyrocznią czy nie, po prostu ludzie chcą sobie porozmawiać ze sobą ale na poziomie a nie poziomie rynsztoku. Ja to forum odpuściłem na dobre 4 lata (jedynie czytałem) z pisaniem, ale ostatnio mnie naszła taka nostalgia, że postanowiłem jednak znów coś pisać. Podobnych do mnie jest tu wiele osób, które czytają ale już nie piszą bo właśnie ze względu na poziom i brak ludzi których znali wcześniej.

Gleborzut - mi sie odechcialo, przez pol roku tu nawet nie zagladalam (glownie przez Kmicica), pewnie niedlugo znowu zwatpie ale poki co klikam

jakby się zastanowić to modzi powinni działać na rzecz serwisu który moderują, a kmicic wyrządza tylko same szkody.

#213 i o tym właśnie mówię. Sam też już praktycznie nie wchodzę. Rybenka nie wchodzi. Paru osobom bany wiszą, bo mogą jechać na fn i właśnie te osoby zaczynają tworzyć rdzeń tego forum - reszta zwyczajnie się wykrusza. Problem nie leży w zbyt małej ilości banów, tylko w ich "zdupowości". (choć parę trolli warto byłoby uspokoić)

#213
Ja powoli też jednak skłaniam się do nie wypowiadania dalszego, choć widzę jakieś światełko w tunelu. Problem z jakością dyskusji pojawił się w momencie jak wielu starych graczy odeszło lawinowo, nie było czegoś takiego jak powolna zmiana warty, to chyba zaszkodziło całej scenie...

no wlasnie, krecik mimo, ze tutaj jest to go nie widać, zeby się coś więcej wypowiadal, pwl zniknął dawno dawno temu, macia ? widzialem gdzies ostatnio jego nick na nw, ale o ile kiedys często sie wypowiadał, to teraz prawie nic.

real life >> nw

#217
To nawet nie real life tak bardzo, bo jak ktoś chce dalej być związany z czymś to po prostu mniej czasu będzie na to poświęcał bo ma ważniejsze sprawy na głowie, jednak z kim ci ludzie mają prowadzić dyskusję ?? z masą fn'ów.
Nawet ostatnio w topicu SC ktoś dojechał INQ_Raven'a jak napisał coś na temat gry terranem. Oczywiście był to 1 post no ale forma posta była super...

IMHO:
"jeżeli stworzycie regulami to ciężko będzie interpretować sytuacje bo np."

Wystarczy - zamiast regulaminu - szeroko rozumiana kultura osobista. Ktoś taki, kto spełnia normy związane z zachowaniem społecznym, przeważnie nie ma na koncie wielu banów. Regulamin najprawdopodobniej wprowadzi sytuację, w której "włosy będą dzielone na czworo" (co już się dzieje), a co bardziej niepokorni użytkownicy staną się przyczyną stworzenia wirtualnych problemów (i znowu: co już się dzieje) - tymczasem nie ma sensu mnożyć bytów bez potrzeby, bo po co? Regulamin pewnie ma sens w przypadku rozbudowy tego forum - teraz chyba jest niepotrzebny, bo znajdujemy się na poziomie pierwotnej grupy wspólnotowej zespolonej cichymi umowami społecznymi (prawa jeszcze nie wynaleźliśmy, a ogień ledwo kilka dni temu :D).

Dla mnie siła tego forum tkwi w szalenie dynamicznym i unikalnym silniku NW. Tak naprawdę, to jest to coś pomiędzy "czatem/ircem", a "listą dyskusyjną". Problem z tym pierwszym wiąże się z ulotnością i zbyt wielką dynamiką dyskusji (oraz brakiem dyskusji na wysokim poziomie, ponieważ nie ma czasu na przemyślenia). Problem z tymi drugimi wiąże się z tonami niepotrzebnych nikomu opcji, wolną dyskusją, brakiem spontaniczności i - dość często - sztywnymi rozmowami (tymczasem prawdziwa rozmowa, prawdziwe dyskursy, nigdy nie są sztywno-formalne, ale właśnie pojawiają się elementy czysto spontaniczne, co pozwala niejednokrotnie na lepsze przyswojenie tematu).

Admini są OK i specjalnie nie wyróżniają (może tylko doświadczeniem i - ogólnie - wiekiem) z grona użytkowników. Chociaż osobiście nie wnikam w spory - może rzeczywiście coś(ktoś) tutaj nie spełnia swojej roli...
Trolle są w każdym miejscu, czy to w blogosferach, czy w UseNecie, czy na gronach, czy forach tematycznych - to taka plaga dzisiejszego internetu. Ponadto często trudno rozróżnić, który wpis "podchodzi pod trolling", a który jest jakąś spontaniczną reakcją... W każdym razie ewidentne floodowanie (typu: 10 postów pod rząd podobnych) powinno być ukrócane.

Jakbym miał proponować zmiany rozwojowe, to (IMHO):
---> Podjęcie jakiś działań w celu powiększenia liczby użytkowników. Sytuacja wygląda tak, że się tutaj w większości znamy i kojarzymy, wiemy, jaki wpis po kim oczekiwać, wkradają się elementy wtórności (na dłuższą metę może stać się to przyczyną upadku forum - bo miejsca takie, w których dyskusja jest bardziej żywa i więcej ludzi jest staną się bardziej atrakcyjne).
---> Wraz z zwiększeniem liczby użytkowników, powinna to miejsce zostać jakoś tematycznie posegregowane (2-3 działy, np.: społeczno-polityczny, wolna dyskusja, technika i elektronika, or sth like that). Czyli właśnie coś w kierunku zasugerowanego przez SW w #1.
---> Warto też stworzyć jakieś archiwum topiców - wiele z nich było naprawdę wartościowych z punktu widzenia informacji, czy jakiegoś "zbioru danych". Albo jakieś większe, zbiorowe topici (więcej tych czerwonych - dodać muzykę, piłka nożną), czycoś w tym stylu. Opłaca się to robić - przykład "jokesów" pokazuje, że jest możliwe stworzenie czegoś na wzór dynamicznej bazy danych, z której wszyscy by korzystali i która by miała równocześnie wiele do zaoferowania...

Reasumując: rozwinąć to jakoś. Z pewnością NIE W KIERUNKU kolejnego miejsca z tonami logowań, reklam, przeładowania niepotrzebnymi nikomu avatarami i bajerkami, zakładkami
(bo wszystko to zabije NetWars), ale W KIERUNKU pozostawienia unikalności, która tkwi w dynamice tego miejsca. Opłaca się to rozwinąć - użytkowników tak mało tutaj nie zagląda, jest kilku "stałych klientów", została wypracowana i zaakceptowana przez wielu dynamiczna forma dyskusji; a więc jakiś "kapitał początkowy" istnieje - i powołać jakiś doświadczony "zespół marketingowy" z planem rozwoju na przyszłość... Na wolnym rynku - a internet przecież ma elementy wolnego rynku, konkurencji - ten, kto się nie rozwija, ten przegrywa w wyścigu.

Zmieniony 2010-04-14 11:31:02 przez USS.Terminator

super pomysly. tylko jest problem - wlascicielowi nw sie nie chce.

proponowalam wysylanie petycji do Kadeta o dodanie regulaminu zeby chociaz o tyle usprawnic tu zycie. mysle ze tylko to mogloby zadzialac. nie ma odzewu - trudno.

ciesze sie ze Pavo zrobi swoj regulamin, moze cos sie z tego rozwinie i tyle ode mnie w tym temacie. nie bede sie napinac bo wole poswiecic energie na zrobienie sobie dobrego sniadania. milego dnia wszystkim :)

Nie toleruję też takich wątków:
http://netwars.pl/forumview.php?t=92622

NW nie pozyskuje nowych użytkowników a jedynie traci starych, coś tu jest nie tak ;/

#221
Osobiście też bym tego nie tolerował :) Twórczość tam była genialna...

Kadet zamknął możliwość tworzenia kont ;-)
Większość nowych kont to były FNy...

czyli kisimy sie we wlasnym sosie ktory w dodatku sie rozrzedza.. nice.

BTW: ProExtreme (Tnk-Python) przeszedł dzisiaj samego siebie wrzucając mi za pośrednictwem GG za zamknięcie topicu z #221. Jako że były to wrzuty związane z pełnioną przeze mnie funkcją, obdarzyłem go standardową w takim przypadku karą - miesiąc.

Generalnie zlewam wszelkie wrzuty pod moim adresem, ale to trochę bezczelne. Chamstwa nie toleruję i będę się je starał tępić.


Żeby nie było nieporozumień: nie widzę najmniejszego problemu w rozmowach przez GG w sprawach banów/opów, czegokolwiek. Tylko postawa roszczeniowa, bluzganie, itp. do niczego nie zaprowadzą. Wtedy najczęściej ignoruję przeświadczony o dobrze wypełnionym obowiązku.

Podsumowując: wrzuty na mnie jako osobę nie wzruszają mnie. Natomiast za próby zachwiania instytucji administratora/moderatora forum każę bez najmniejszego problemu.

Zmieniony 2010-04-14 11:54:33 przez Pavo

--
Wklejone na prośbe Screwt'a = ban

Zmieniony 2010-05-15 16:27:09 przez A.Kmicic

My tu sobie gadu gadu, a zmian nie będzie, bo Kadetowi się nie chce. ;) Rozumiem brak czasu, rozumiem, że są inne priorytety, ale wystarczy wyznaczyć dobrego zastępcę.
Ile było już skarg na niekompetentne poczynania Kmicica? Ile tematów powstawało w związku z tym? I co? Ano nic, gdyż nasz dzielny i sprytny Kmicic szybko banował bezczelnego bohatera, który śmiał go skrytykować, wątek zamykał i ukrywał, a sprawa szła w zapomnienie. Inni moderatorzy ograniczają się do pilnowania swojej roboty i nie wnikają w to, co robią koledzy po fachu, ale jeden moderatroll pracuje na opinię całej ekipy. Zresztą tutaj też dał popis, pokazał, że ma głęboko wszystkich userów, nie będzie się trudził czytaniem postów, bo z góry zakłada, że nic interesującego tu nie znajdzie. Nie ma to jak wywyższający się bezpodstawnie mod.
Ludzie, którzy na tym forum mają wieloletni staż i są rozpoznawalni (np. Lelis, prolamer) odchodzą podkreślając, że jedynym powodem ich decyzji jest osoba panoszącego się Kmicica. Ich miejsce zajmują siejące ferment przygłupy z kilkunastoma kontami.

GuZZZiec pisze, że ban za niewinny żart nie robi na nim wrażenia, ale nie o to chodzi, że komuś dzieje się krzywda z powodu zablokowania mu dostepu do forum. Bardzo chcąc coś napisać, można sobie poradzić i z banem. (pwl, dzięki za zdjęcie opa :) ) Moderatorzy swoją pracą mają sprawiać, że użytkownik kulturalny, stosujący się do netykiety, chcący podyskutować, dowiedzieć się czegoś czy wyrazić swoją opinię, będzie czuł się na forum komfortowo. Tymczasem jeden niekompetentny Kmicic niszczy wszystko usuwając z forum ludzi mających coś ciekawego do powiedzenia, gdyż obraża ich godność stawiając w jednym szeregu z bluzgającymi fastnickami.
Jeśli nie jest zainteresowany życiem forum, nie chce mu się czytać wątków, nie kojarzy nicków piszących tu ludzi, to niech idzie imprezować i zakłócać sen sąsiadom, o czym z wielkim samozadowoleniem pisuje.
Jak można zamykać gorący temat, w którym ludzie się niewinnie wygłupiają, nawet go nie czytając? (przykład:
http://netwars.pl/forumview.php?t=88839 ). Jak można dawać bana z opem za założenie wątku z prośbą o coś i odsyłać na google, kiedy samemu robi się to samo? (przykład:
http://www.netwars.pl/forumview.php?t=82242 i http://www.netwars.pl/forumview.php?t=78999 ) Jak można się głupawo śmiać w tematach, w których ktoś jest obrażany, a zamykać i dawać bana z opem założycielowi pozytywnego topicu wyrażającego szacunek dla innego usera? (przykład: http://netwars.pl/forumview.php?t=90303 ).

Piszecie, że K@det przydziela funkcję moderatora za zasługi dla sceny sc. Najwyraźniej czas zmienić te kryteria. Mogę natychmiast wskazać z dziesięć osób pisujących na forum, które mają poukładane w głowach, a moderowanie będą traktować jak działalność na rzecz społeczności netwars, a nie przedłużacz penisa.

p.s. całkowicie się zgadzam z treścią postu powyżej

Zmieniony 2010-04-14 18:01:51 przez Rybenka

#228 czesc ziejowy grafiku ze starej gwardii NW/SC

Heloł, czekam na tego maila i czekam, a tu skrzynka pusta. ;)

#230 jesli jestes netwarsowym grafikiem to mam twoja fotke tylko nie wiem ze to ty:P Jesli nie jestes to i tak nie dostane fotki jesli wysle maila. Wiec jaki jest sens ? :D

chyba ze ten mail mial byc innej tresci...?
uiuuuuuuuuuuu
Skad twoja alergia na kmicica? Chyba nie z powodu zamkniecia Męskie uda/klaty #1 :P

Zmieniony 2010-04-14 18:11:52 przez Repomaniak

No niestety, ale przydałaby się jakaś odpowiedzialność modów. Ostatnio kumpel sporo czasu pisał z Mopsem o bana na rok + op, który dostał za multi. Najlepsze, że nie dostał go za zadnego posta. Bana dostał kilak miechów po ostatniej wypowiedzi. Na maila z pytaniem "modzie, why" dostał odpowiedź, że za multi, bo ktoś inni użytkownicy mają takie samo ip.

#226 pavo ale jakim prawem dałeś mu bana za to, że pisał do ciebie na gg? przecież to wychodzi po za normy. Ban to mu się należy na gg, czyli opcja ignore, bo on nie wrzucał ci tutaj na forum tylko na gg. A jedno z drugim nie ma wiele wspólnego. Że napisał ci niepolitycznie, że mu niepasujesz jako mod to napisał na gg, ale nie na nw. Na nw dostał karę za swoje posty i pewnie słusznie, ale banicję za wrzuty na gg, to już imo podchodzi pod naciągnięcie władzy.

Zmieniony 2010-04-14 19:18:20 przez Emerald_Weapon

Hahah Pavo jak zwykle pokazuje klase

oczywiście do pavo nic nie mam, uważam swojego posta za konstruktywną krytykę moda, a nie osoby, bo pavo akurat wydaje się być normalnym facetem na swoim "stanowisku", tylko moim zdaniem brakuje mu doświadczenia i czasami obiektywności w ocenie sytuacji.

Zmieniony 2010-04-14 19:22:14 przez Emerald_Weapon

#227, #228 to kiedy zaczniecie pisac maile do Kadeta z linkami do przykladow itd ? Maila nie trudno znalesc.

Repomaniak
Liczyłam na maila o treści miłosnej. ;) Jesień, zimno i te sprawy, więc każdy rodzaj ciepła się przyda. ;P
Ta alergia to chyba rzecz wrodzona, nasila się podczas bliskich kontaktów z niedorzecznymi działaniami i typami o przerośniętym ego. Zamknięcie topiców o klatach/udach to prawdziwy skandal był. ;)

p.s. Na Twoim zdjęciu ten z wąsami w białych adidasach i dresowych spodniach to właśnie ja.

Emerald_Weapon
Popieram.

vide
Gdyby nie fakt, o którym w tym wątku kilkakrotnie wspomniano, że Kadet nie reaguje na maile, nie byłoby problemu.

#237 a czy to jest wielki problem napisac to samo co tutaj w mailu do kadeta i moze przy odrobinie szczescia przeczyta i zareaguje ? 2 minuty roboty, ja napisalem..

Ja powiem tak. Swego czasu zalozylem mysle sporo topicow, ktore cos ciekawego komus daly (info, link wutever). Pomoglem tez mysle wielu osobom w roznych sprawach. Poklocilem sie nie raz z Hardalem czy NIghtmarem kims innym ew. ostra dyskuja w jakims topicu politycznym. RAZ W ZYCIU zalozylem topic dla beki z linkiem do Rick Rolled. Ban+op od Kmicica. Powiem wprost - gowno wiesz o moderowaniu Kmicic i podejmowaniu decyzji. Niektorzy nagminnie sraja na tym forum trollowiskiem i jest nic. I tak sie sklada, ze mam akurat na tym polu (kilka duzych for jako admin) duze doswiadczenie i musialbym byc ostatnia lama aby z jakiegos forum 'wywalic' kogos za jedna glupia akcje na 3 lata. To tyle. Jestes lamer i tyle, moze kiedys nabierzesz wiekszego doswiadczenia. Ew. bedzie to co pisze #1.

Ale nie ma tego zlego - dzieki temu wchodze na netwars raz. na miesiac. bo nie mam poco, dystkutowac nie ma jak, banwet pomoc, bo 3 posty i pap. Przynajmniej te kilka godzin tygodniowo mam do przodu ot.

Walcz Wombat, nie wspomoge bo juz to nie wlaze (a niektorzy 'wiedza', ile spamu potrafilem tu generowac ^_~). Moze cos zmienisz:p.

vide
Ależ masz na mnie wpływ! Właśnie wysłałam maila do Kadeta. ;)

Powod dla ktorego ja przestalem modowac jest bardzo prosty. Brak kontroli ... adminow i modow tego forum. Niestety sporo idiotow dorobilo sie jakims cudem admina tutaj, zdejmuja bany i op w ciagu sekundy nowym nickom, nic nigdy nie bylo wiadome, kto co robi i dlaczego. Nawet nei bylo listy adminow... rok czasu prosilem by w koncu wprowadzic informacje kto dal bana a kto zdjal...

Walka z wiatrakami to nie jest moje ulubione zajecie, po co dawac bana komus, kto za minute juz go nie ma? A i tak czesciej bany musialem zdejmowac bo jakis admin, ktory nie dal rady sie zgruszyc musial sie wyladowac na forum i dawal te bany nie wiadomo za co...

Co do dawania banow ja mialem swoje zasady, nie potrzebowalem regulaminu bo zawsze stosowalem te same... Mimo, ze ciagle mi sie za to obrywalo. Ale nigdy nie dawalem bana za to, ze ktos mnie "tyra", nigdy nie dawalem banow za bluzganie samo w sobie, dopiero jak ktos jechal po kims dosc ostro to dawalem urlopy. Inni admini jak juz wspomniany Pwl czy Kadet robili generalnie tak samo. Teraz? Nawet nie wiadomo kto jest adminem i kazdy probuje dac banow jak najwiecej bo to jest fajne...

W sumie to tyle, szkoda ze forum upada bo to tak naprawde fenomen jezeli chodzi o fora w internecie. Nie wiem czy jest inne forum skupiajace tak zroznicowana spolecznosc jak tu. Mozna sie tu bylo zawsze dowiedziec wszystkiego, czy to prawo, fizyka, matematyka, prowadzenie dzialalnosci, podatki w emiratach arabskich czy ceny szamponu w Kongo. Do tego wszystkich sprowadzila tutaj jedna gra. Ale ludzie niestety sie wykruszaja przez troli w tym adminow i forum bardzo duzo traci...

#241 Zgadzam się.

Kmicic to w ogole porazka na calej linii ;]

Banowal kogos za jakies gówno, a pozniej pojawialy sie topiki z wyrazami niezadowolenia z jego banow, ktore zamykal, banowal i odsylal na maila.

Raz dostalem od niego bana na miesiac, ale nie zostal podany powod bana. W tamtym okresie nikomu nie dopierdalalem i bylem zdziwiony, skad ten ban w ogole sie wzial. No to pisze maila do szanownego admina z dupy, za co mam bana, bo sam nawet nie wiem, lecz niestety nie uzyskalem odpowiedzi. Pisalem jeszcze ze dwa maile, az w koncu zaczalem spamowac z fna w topickach, w ktorych widzialem jego wypowiedzi. Dostalem bana za multi, odpowiedzi nie dostalem i zostalem odeslany na maila. Po natychmiastowym napisaniu maila, dostalem w koncu to na co czekalem, czyli odpowiedz pokroju "Nie pamietam za co ten ban, sam powinienes wiedziec"

zajebisty mod ;]

(...) dobra chuj nie chce znowu bana przez niego ;x

Zmieniony 2010-05-15 00:27:15 przez DL)koovi

Solo, Macia - gdybyście mieli wrócić, to ja mogę nawet bomby zacząć podkładać (joke ofc).

Ale tak poważnie - skoro Pavo się pozytywnie odniósł, Inkline zaczyna jechać konstruktywnie - to może coś się w końcu zmieni. Im więcej takich wypowiedzi starych userów którzy mają szacunek tym większa szansa na zmianę.

Więc - nie dajmy się! Możemy się tutaj wypowiedzieć i jakoś budować na koncepcji regulaminu, coś się chyba zaczyna ruszać... więc teraz nie powinniśmy się chyba poddawać? Kto wie, może ludzie zaczną wracać a wraz z ludźmi wróci chociaż trochę starego klimatu.

ta, jutro ktos zamknie temat i wszyscy o tym zapomna za pare dni ~~

masa juz byla takich 'zajebistych inicjatyw' gdzie wszyscy, lacznie z Kadetem, obiecywali, ze sie za cos wezma itp. itd. a konczylo sie tylko na slowach

Osobiscie daje glowe, ze nic co zostalo tu napisane, nie zostanie wprowadzone ;D

Imo. starczy cisnąć i wychodzić z opcją "nevar forget". Wszystkich nie zbanują, a chyba obecna sytuacja zrobiła się na tyle nieznośna że pora na zmiany.

Zresztą zamknięcie bez mocnego powodu tematu w którym się Macia i Solo poważnie wypowiedzieli to już nawet nie strzał we własną stopę, ile w głowę. Takich rzeczy się nie robi. I tbfh o ile wcześniej miałem wątpliwości co do tego czy taka inicjatywa ma sens, o tyle teraz już nie mam. Ma sens i trzeba to doprowadzić do pomyślnego końca.

Zmieniony 2010-05-15 00:52:19 przez SeXyWombaT

#245 Ale temat został zasygnalizowany. Potem będzie drugi, trzeci, piąty... Nawet jak nic się nie zmieni, to warto próbować.

Jakby nie patrzeć, scena NW jest zbyt cenna, by jeden prostak ją niszczył z powodu problemów z własnym ego.

dobra,tyle postow a ja sie jeszcze nie wypowiedzialem.A ja jako,jeden z wiekszych autorytetow na netwars.pl czuje sie do tego zaobowiazany.
Wiec:
Wombar/Macia/Solo maja racje.
Kmicic - to jakis admin porazka,danie bana+op sprawia mu wielka frajde, imo 1 osoba do odstrzalu aby poprawic to forum.
Pavo ostatnio tez glupieje z zamykaniem topicow,no moze ostatnio sie lekko poprawil,ale czesto mu cos odbija.
ShineShen - co on w ogole robi tutaj?admin porazka totalna,bardzo nieobiektywny,zdejmowal bany proteranowi i innym +pamietny miesiac za post #96 bodajze,niektorzy wiedza ocb.
Ostatnio Mops tez za duzo topicow zamyka.
Reszta jest spoko,Sto_lat chyba najbardziej wyluzowany admin ,czujacy klimat NW:)
Inkline ostatnio tez sie zrobil bardziej lagodny,zmierza w dobra strone.

Zmieniony 2010-05-15 11:41:50 przez iLoveOgame

Shineshen w ogole tutaj nie zaglada, wiec nie wiem po co taki mod z dupy ma taka funkcje. Pomijajac fakt, ze jego decyzje byly jedne z najgorszych jakie na tym forum widzialem.

shineshen to rozwydrzony chłopak z zawodówki, on ma podobne pojęcie o modowaniu co kmicic.

Po za tym ja byłbym skłonny ku temu, że to k@det skoro tak się uważa, że to jego wielkie forum, a on jest jego adminem to powinien być taką instancją odwoławczą i był no i powinien zacząć "dialog" z userami tego forum. Ale on jest raz na ruski rok tutaj. No i dał mody idiotom przez co to forum tylko traci i nie zamierza chyba tego zmieniać, w ogóle za co kmicic dostał swojego moda?

trza do k@deta napisać, żeby zaczął coś w końcu robić w kierunku ulepszania moderacji, a nie dawania modów w pewnych wypadkach ośmielę się stwierdzić, że na oślep.

Zmieniony 2010-05-15 12:02:10 przez Emerald_Weapon

Jestem tutaj dlugo dlugo az za dlugo (napewno dluzej niz pewien kmiec). Swego czasu nawet wrzucilem kilka tlumaczen i kilka newsow...
Zauwazylem ze odkad ten glupek Kmicic dostal admina zaczelo wiac chujem na tym forum. Klimat poszedl sie walic bo wszyscy dostali bany a na forum zaczeli najwiecej sie udzielac Kmicicowe przydupasy i jakies ciotasy.

nie będę podejmował jakieś próby podsumowania, bo do powiedzenia jest ciągle wiele, więc dołożę po prostu moje co nieco.


Po pierwsze 'klimat chujny' ale wciąż przebijający 1000 innych for, gdzie chociażby 3 posty zajmują całego screena albo - i tu do tematu - admini poprostu biją się , który szybciej potrafi przenieść temat do 'prawidłowego działu' albo że 'łamiesz pkt 6 7 i 13 naszego forum' - tu nie ma tego rodzaju debilizmu. Cieszmy się tym. I tak mamy wiele więcej niż fora fotki.pl brokaciku.pl dupeczki.pl

Co prawda, na tamych forach ilość adminów jest prawie taka sama jak userów, u nas na szczęście nie - ale możemy do tego niedługo doprowadzić - albo przez rozdawanie modów, albo przez wykruszenie się publiki - którą tak kochamy. Kochamy, bo według mnie to forum ma urok właśnie dzięki wam , a nie adminom. Admini (może) czasem dodają uroku - ok - na siłę mogę przyznać. Ale jak ja przez 2 tygodnie musze czytać coraz to nowe topici że pan Km., Pan Zu., Pan X Y Z znów coś nie po myśli czyjejś zrobili to poprostu aż pojawiają się dni, kiedy na NW nie wchodzę. (o zgrozo!)
[ oczywiście są idioci, którzy robią topici mimo że nie mają racji - tak jak ten na głownej stronie - by Ei., ale skoro takich tematów jest np. tuzin, to chyba nie pojedyncza jednostka jest pokrzywdzona , ale coś jest nie tak wyżej]

no i tak klucząc w domysłach i hipotezach dochodzę do wniosku, że jest zajebiście - musze to przyznać. To forum ciągle rozwala wszystkie inne, ale w trakcie mojej (3-4 letniej tylko) kariery netwarsowskiej także widzę, że już nie jest tak jak kiedyś, że potrafiło się na kafejke wchodzić , co by tylko na NW zerknąć . "- ja tylko na 15 min. - złotóweczkę". Tracimy na mocy. A Skoro sami starzy wyjadacze piszą, że rezygnują z tego rarytasu - jakim jest NW - to chyba mój post mogę tu zakończyć.

Za f5, +3, zapytaj fizbana, odetnij 2cm kmicic daje/dawał miesiąc ale że te teksty
ZIEMIA
OGIEŃ
WIATR
...
"sam wymyślił" to oczywiście są w porządku =]

absencja ProTerrana dała się wszystkim we znaki

Zrobilo sie kulturalnie i tematycznie :]

zawsze powtarzam - dobry mod nie jest zly

a mozecie tu wkleic maila do K@deta?

wtedy kazdy komu sie chce (a np. niekoniecznie ma konto na nw) bedzie mogl mu napisac co sadzi o obecnym administrowaniu forum.

Macia, Solo, KKND :) witajcie :)

co do Kmicica to ( podobnie jak Screwt) jedynego bana dostalam od niego - juz z pol roku temu - i podobnie za jakas duperele, - tak jakby go to podniecalo.
wkurzylam sie mocno i 'zalozylam' temat ktory byl raczej wypowiedzia na temat niz zacheta do dyskusji:

http://netwars.pl/forumview.php?t=65359

jakis czas pozniej - nie wiadomo OD KOGO (??) - dostalam opa - no zal dupe sciska...

jak widac po Waszych postach powyzej, nic sie w temacie nie zmienilo - a typ dalej sie panoszy i psuje to co przez klika ladnych lat tworzyla niezwykla jak na internet spolecznosc. szkoda.

to kwestia 'tylko' jednego admina, mysle ze kazdemu z obecnie panujacych przydalyby sie jakies ogolne chociaz wytyczne - znane tez userom - co do administrowania forum. jakis roboczy regulamin.

dlatego ponawiam prosbe - piszmy w tej sprawie do Kadeta (pls podaj ktos tu mail). nie wierze ze nie zalezy mu w ogole na nw i na nas. dzieki.

Zmieniony 2010-05-15 16:28:30 przez Lelis

Lelis
kadet@netwars.pl

Ja zmobilizowana przez vide napisałam do Kadeta podrzucając link do tego tematu i do tematu podobnego sprzed kilku miesięcy http://netwars.pl/forumview.php?t=84602
Szkoda, że Kadet zaufał niewłaściwemu człowiekowi. Skoro osoby cieszące się ogólnym szacunkiem (pwl, macia i inni) piszą wprost, że działalność obecnie aktywnych modów im się nie podoba, nie umieją się dogadać i przez to odchodzą, to warto jeszcze raz przemyśleć słuszność utrzymywania go przy tej funkcji.

Może rzeczywiście warto zasypać Kadeta mailami w tej sprawie. Może ilość skarg zmobilizuje go do tego, by przyjrzeć się idiotycznym zabawom moderatrolla Kmicica?

widze, ze ostre poruszenie jest ;)

_
Nie pozwalaj sobie

Zmieniony 2010-05-15 18:50:40 przez vA.InKline

Polecajcie mnie Kadetowi. Będę zobowiązany!

Niestety ale tak to jest jak ktoś ma tylko 1 szansę, żeby być fajnym. Stanowczo bym oponował, żeby adminami byli ludzie poważni.
UP

@227

oho, widze ze ktos sie niezle zawzial na screwta ^^ zalazl za skorke?

tak tak, daj i mi tydzien za to ze sie "wstawiam", wogole poczysc temat, ile to glupkow polecialo pod twoim adresem to glowa peka. oj sorry, przeciez ty nie czytasz tematow, wygadalam sie :x

Lol
Pozwolę sobie wkleić cytat z tego wątku:
pwl[SSF]: "Kiedyś była taka ładna niepisana zasada wśród moderatorów, że nikt nie banuje za (domniemane bądź faktyczne) krzywdy doznane od użytkowników przez własne ego." Biedny Kmicic...
Doświadczenie nauczyło mnie, że warto zapisywać strony zanim ktoś wytnie krytykujący go post i dalej będzie żył w przekonaniu, że jest fajny. W poście screwta nie było nic, co upoważniałoby moderatora do skasowania go. Była konstruktywna krytyka, żadnych wyzwisk, wulgaryzmów. Brawo, Kmicic :D

No to zryw niepodległościowy zakończony? Słać maile do Kadeta, drodzy netwarsowicze.

Edit: Google znalazły jeszcze inny adres mailowy do Kadeta. Być może nie korzysta on z adresu natwarsowego, więc może kopię dostarczyć mu na mail z tego linku:
http://www.imperium-ww.pl/?id=user&user=profile&prof... ?

Zmieniony 2010-06-14 16:59:36 przez Rybenka

http://www.netwars.pl/forumview.php?t=92738
nowosc z dzisiejszego dnia. Oczywiscie wiadomo o jakiego admina chodzi jak w tytule :)

no wlasnie, czemu koget(GN) dostal az miesiac bana za wklejenie postu od Screwta? przeciez na nw ciagle ktos musi pisac z loginow znajomych zeby chociazby poprosic o zdjecie opa czy bana.
jeszcze zeby tam jakies bluzgi lecialy, ale to byl normalny konstruktywny glos w dyskusji.
zalowe.

#264 warto sprobowac

ok dzieki za drugi adres mailowy, wyslalam apel na oba. vide a Ty juz wyslales? czy tylko gadamy ? ; )

wysłałem na pierwszy juz jakis czas temu jeszcze przed cala ta aferą ;)

Boże, co to ma być? Gdzie prawo do cytatu? Jakby napisał dokładnie to samo i dodał np. "post zainspirowany rozmową ze Screwtem", to też by dostał po nosie? Czy to że poszło od Screwta ma jakiś wpływ na wartość intelektualną wypowiedzi? Czy to, że koget użyczył konta i dostał bana jest powodem do usuwania treści posta? Bo był przecież istotny dla treści dyskusji. Heh. Źle się dzieje.

No i nie ma to jak banowac reprezentatna Polski za jakies gówno i potem sie dziwic, ze nikomu sie nic nie chce, np. wrzucac repow z meczow POL, udzielac sie na forum, czy w ogole przychodzic na spotkania reprezentacji.

Zmieniony 2010-06-14 17:39:32 przez DL)koovi

ten koles po prostu chce rozwalic to forum i trzepie portkami z powodu rozwiniecia tego tematu

Na wszelki wypadek topic zapisałem w stanie obecnym na dysk. Będę robił update co 20-30 postów.

a jestes pewien, ze to nie grozi banem?

bylem tu
_
jestem na dysku SeXyWombaT'a ;]

ja sie dziwie, czemu Kadet nie odebral mu uprawnien juz po tych slynnych akcjach kiedy to chyba blisko polowa forum byla autentycznie zbanowana i sam Kadet wsszystki odbanował :)

teraz to wiadomo ze w tym temacie glowny bohater bedzie siedzial jak mysz pod miotla - moze wiekszy mialby sens topic zalozony w stylu 'zazalenia na Kmicica' i wyslanie calosci Kadetowi? po prostu bez blugow (ee zalozmy) ludzie napisaliby o konkretnych sytuacjach w ktorych ten admin udowodnil ze sie nie nadaje. hm?

Tak ironicznie się odnosząc to jakoś mi to zaczyna przypominać PZPN :) Metody podobne, poziom też...

Wombat byś tylko potem nie miał włamania na kompa :D

#277
No na pewno więcej da się wskórać podając jak największą liczbę faktów i nad tym na pewno dobrze pomyśleć. Tyle, że te fakty najlepiej niech będą jak powyżej z odnośnikiem do tematu, wtedy może to coś da.

#278
Spoko, postawię uzbrojonych strażników, kupię 10 rottweilerów i założę alarmy i drzwi antywłamaniowe :DDD

Lelis
To może zrobimy zakłady po jakim czasie pan k by zamknął taki temat? Jak ktoś ma kompleksy to nie lubi krytyki:)

No ale tak na poważnie, by dochodziło do takich rzeczy, by ktoś musiał sobie awaryjnie zapisywać posty, bo obawia się bana to zakrawa na brak poszanowania możliwości do prowadzenia dyskusji, by potem udowadniać swoją niewinność... to trochę delikatnie pisząc DZIWNE.

#280
Wombat barykaduj, barykaduj :)

Zmieniony 2010-06-14 18:00:51 przez Gleborzut

Heh, gadałem przed chwilą z kogetem i wychodzi na to że oprócz tego konta, dostał też bana na konto z którego miał dostęp do forum POL-teamu (i jak twierdzi głównie tam z niego korzystał). Nie ma to jak wspierać własną scenę i reprezentację. Oczywiście kiedy koget zwrócił na to Kmicicowi uwagę (bez bluzgów choć trochę ironicznie, czytałem loga), został zablokowany na gg bez odpowiedzi. Z tego co wiem sprawa poszła do przez kogeta do Kadeta. Zobaczymy, czy coś z tego będzie. Mam nadzieję, że ktoś mu tego bana zdejmie.

Cytat z mojej rozmowy z GG z kogetem, odnośny fragment jego rozmowy z Kmicicem, tak jak mi wkleił:
koget: (17:31)
kmicic
czy ty jestes powalony?
o_O
Kmicic: (17:37)
wklejasz wypowiedzi ludzi którzy są zbanowani
(17:38)
nie wiem na co liczyłeś
koget: (17:40)
wiesz co.. powiem tak. Nigdy nie dostałem bana z jakakolwiek wypowiedz czy cos takiego. Temat był mocno wyjatkowy - dyskujsa o adminach i moim zdaniem glos powinien miec kazdy
do tego ban na konto z którego mialem dostep do forum pol
nie wiem na co Ty liczysz
zbanowac wszystkich, osoby ktore chca cos wniesc, ktoar angazuja sie w scene (a malo juz takich jest) podczas gdzie Twoja rola w tym forum
ogranicza sie do zmiany postow na czerwono
zastanów sie nad tym kmicic czy troche nie przesadzasz.
(17:42)
naprawde graj sobie w pokera, imprezuj, ale zostaw juz to forum skoro nie udzielasz sie na nim w ogole. Zadnemu adminowi ani uzytkownikowi nie przeszkadzalo to ze wkleilem
(17:43)
i po paru dniach jak temat wisial nagle zjawil sie rycerz w srebrnej zbroi kmicic
i naprawil bledy wszystkich.

(przypisek Wombata - w sumie w świetle tego co tu padło do tej pory ten log nie ma wielkiego znaczenia, ale niech każdy ma szansę wyrobić sobie własną opinię).

Zmieniony 2010-06-14 18:11:19 przez SeXyWombaT

Ja nie wiem może tak jak w filmie Oszukać Przeznaczenie, będziemy oczekiwać kto następny do odstrzału.

Tekst jak tekst, u mnie nie wzbudza jakichś negatywnych emocji, jak dla mnie o zabarwieniu neutralnym.

co za żenada, ciekaw jestem kiedy Kadet zrobi to co nalezy

Jako, że do wyrobienia sobie zdania warto mieć wszystkie wypowiedzi, (także te niechciane przez Andrzejka) cytuję zbanowanego kogeTa:

"wg mnie kmicic sie grubo spoznil, bo dyskusja sie rozwinela i nawet admini wypowiedzieli wiech chyba glupio mu bylo topik "znikac", tak jak to zrobil z podobnym topikiem Popolo, ktory to skasowal a jemu dal perma jako mojemu multi.
Wombat mialbys pewnie miesiac na zastanowienie sie nad sensem uzytkowania tego forum.
Natomiast tu dowiodl swojej ignorancji wypowiadajac sie topiku uprzednio nie czytajac. nie pierwszy raz zreszta.
nie dostalem tez nigdy bana innego niz od AK - pierwszego w zyciu jak banowal cale nw za topiki "o nim", pozniej dostawalem za wypowiedzi kwestiach wytkniecia i udowodnienia w prosty sposob ze zachowuje sie bezmyslnie i psuje forum. bez wjazdow. obecnie mam miesiac za cos takiego, osoby ktore sie za mna wstawily dostaly tydzien.

nie ma miejsca na konstruktywna krytyke, w odpowiedzi jest chamstwo i widzimisiostwo. policzek w twarz uzytkownika (skasowanie tresci i zatkanie ust dlugotrwalym banem), ktory nierzadko pisal na tym forum kiedy modzina nie wiedzial co to starcraft.
ciekawe jak domagac sie wyjasnienia "za co ten ban" skoro zostal on ofiarowany za cos co aktualnie nie istnieje.

anyway - to nie sc zdycha tylko to forum zdycha przez brak odpowiedzialnego administrowania.
--
Wklejone na prośbe Screwt'a"


ps. nie wyobrażam sobie sytuacji, że "za wklejanie postów ludzi zbanowanych" może być ban. Nie padły tu żadne przekleństwa, żadne nielegalne treści. Prywaty - Andrzejku - wsadź sobie głęboko.

Zmieniony 2010-06-14 18:45:49 przez FiSH-TRaveller

GwiGwi

no dobra, deal.
przyjmuj te zaklady.

ja w sumie przezyje bez netwars (z bolem, ale mam duzo do roboty w zyciu pozakompowym) - a wiem ze dla wielu osob tutaj jest to miejsce wazne, kochane, cenione i takie do ktorego codziennie sie zaglada. wszystkie te Osoby serdecznie pozdrawiam.

zaloze topic w ktorym poprosze userow o wpisywanie swoich opinii na temat moderatora A.Kmicica (pozytywnych i negatywnych), nastepnie wysle go Kadetowi zeby mogl zapoznac sie z tym co myslicie.

bedzie to KKD - dlatego z gory BARDZO PROSZE adminow (Pavo,vA.InKline, inni ktorym sie chce) - o MODEROWANIE w nim wszelkich bluzgow, chamstwa i obrazania Kmicica czy kogokolwiek - to ma byc konstruktywna dyskusja a nie 'pojazd'.

no i niech dobre duchy maja nas w opiece! go vegetarian, peace, love and rock'n'roll !

ok, zainteresowanych dyskusja w sprawie Kmicica zapraszam tu:

http://netwars.pl/forumview.php?p=2489132&admin=yes

Kmicic okazał się sędzią we własnej sprawie i zamknął temat, jak i wiele kont ludzi dla których netwars coś znaczy.

Jak wrażenia "po akcji"?

Akcja się jeszcze nawet nie zaczęła :X

czy zamkniety topic mozna otworzyc ? (pytanie orientacyjne)

Chyba nawet niedawno była taka akcja. Ziejowy topik, ale jakiemuś adminowi się nie spodobał. Ale przyszedł zdaje się Kadet i temat "odemknął" ;]

#290 Obawiam się, że sprawa leży. Konta poblokowane z błachych tematów (nie ma fish-travellera, rybenki, siwytm'a, kogeta...), temat zamknięty, z kadetem trudno złapać kontakt a sam kmicic nie wyciągnął wniosków.

Miało być inaczej, a skończyło się jak zwykle. "Masz inne zdanie niż on - leż i kwicz",

Zmieniony 2010-07-15 15:45:40 przez TryMeOn22

Ja mam jedynie wrażenie, że im surowszy admin tym wiecej głupich postów i topiców ;o

#294 o jakim innym adminie byly tego typu tematy ? O Tobie, o Sea ? Jesli o jakims to raz i nikt o tym nie pamieta, a te tematy pojawiaja sie juz cyklicznie, bo problem jest.

#294 bo co z tego, że 85% ludzi których banuje to trolle, skoro 15% ludzi dostaje "rykoszetem".

Na NW trolle nie dbają o konta bo zamiast dnia dostaje się miesiąc. Stąd masa multi acc za którymi idzie anonimowość, co prowadzi do dziczenia.
Zresztą popatrzcie na takiego "kadetsux" - facet ma konto 6 dni i już napisał x stron postów, opa nie ma od samego początku.

Tak jak pisze Vide - te topiki nie są z kosmosu. Havoc_ ma masę banów, ale mówi, że wie, że są zasłużone. Problem pojawia się wtedy, gdy bana zgarnia się z powodu zlego humoru jednego z adminów.

Zmieniony 2010-07-15 15:53:02 przez TryMeOn22

Ja mam wrażenie że jego surowość nie jest związana z dobrem tego forum.

Dziwię się tylko że inni admini boją się cokolwiek w tej sprawie zrobić albo nawet spróbować.

Tak bardzo boicie się o utratę funkcji na rzecz komentarza decyzji innego moda ?

Przecież to widać na tacy że ten typ łamie wszelkie normy dotyczące banowania userów.Ja tak naprawdę mam gdzieś to czy zostanie mi zabrany ten mod.

Sporo czasu obserwowałem jego akcję ale wedle niemej zasady "nie wtrącaj się w działania innych adminów" starałem się robić to co powinienem i nie wtrącać się w to.

Niestety ale wszystko ma swoje granice,ja już niemogę bezczynnie patrzeć co ten typ wyprawia.

Mam nadzieję że inni moderatorzy podpiszą się pod tym i razem coś z tym zrobimy.Bycie modem tutaj jest dla niektórych napewno bardzo honorowe za swe zasługi dla sceny czy rozwoju samego NW ale nie bądźmy neutralni wobec tego co się dzieje.

Sami userzy nie dadzą rady A.K i nie przekonają K@deta-T o słuszności odebrania mu Moderatora forum.

Remember, we're the team.

#297
+100 puntków!

zgadzam sie z toba, ale nie chce sie mieszac do pracy innych adminow :)

#297 exactly.Licze ze Kadet przeczyta te topici ktore ostatnio sie pojawily i podejmie jakies dzialania w celu ukrocenia swawoli tego pseudo-moderatora.

niektórzy admini wybierają neutraloność i wolą się nie wypowiadać cóż, ale skoro jesteści adminami moglibyście wyrazić swoje obiektywne zdanie na ten temat, moda Wam za to nie zabiorą, szanucek że InKline przerwał milczenie modów :)

#297 szacun za to i za otworzenie tamtego topicu;]

Zmieniony 2010-07-15 16:07:32 przez mRv.Hunter

#301

Ok jakbym nie mial admina - to bym poparł Inkline.

Ponieważ mam - rozumiem, że każdy ma swój styl pracy - a skoro Kadetowi to odpowiada - to ja sie nie mieszam :)

#303 wlasnie niewiadomo czy to Kadetowi odpowiada,za bardzo cos go nie widac ostatnio na NW,jakby wiedzial ze co ten typ wyczynia ostatnio to mysle ze by zareagowal. Dlatego trzeba naglasniac to co wyczynia ten typ,wlasnie poprzez takie topici,nie mozemy dac wygrac temu pseudo-modzinie;o. Ja juz napisalem 3 maile do K@deta,ale pewno i tak pozostana bez odzewu,nawet nie wiadomo czy odwiedza skrzynke netwarsowska.

#303
"każdy ma swój styl pracy"

Okej. Praktycznie każdy z modów sprawuje swoją funkcję jako rodzaj pracy. Kmicic z kolei stawia się ponad użytkownikiem, a możliwość moderowania forum traktuje jak zabawkę, nie licząc się nawet z innymi moderatorami - świetnie pokazał to zamykając ostatni temat ( na bieżąco czyszczony przez Pavo ) dopisując, że jemu się nie chcę przeglądać postów więc zamyka.
Powiedziałbym, że to raczej fuszerka, a nie praca.
Dlatego myślę, że mógłbyś się przyłączyć do tej małej netwarsowej "insurekcji" :]. Dwa głosy od moderatorów mogą wyraźnie zasygnalizować problem. Może za waszym przykładem pójdzie jeszcze jakiś mod i wtedy szansa na zmiany zaczyna być coraz wyraźniejsze. Proszę, przemyśl to jeszcze.

#303 tu nie chodzi o styl pracy tylko o to, czy banuje zasłużenie czy nie. tu nie ma żadnego stylu i filozofii, a ty po prostu byłeś bierny w tej sprawie i to nei ma nic wspólnego z moderatorem.

Szczerze mówiąc, to Kmicica mam za zawór bezpieczeństwa NW. On robi całą czarną robotę. Bez wahania banuje wszelkiego typu trolli internetowych. Często zamyka wątki, które wprawdzie trafiają w ogólny klimat NW, ale są najzwyczajniej w świecie debilne. Wielu adminów nie zrobiłoby tego, co on. Nikt z nas (poza Andrzejem) nie jest masochistą i nie chce widzieć później 1000x bluzgów pod swoim adresem, więc jest w moim odczuciu jak najbardziej potrzebny na swoim miejscu. To że czasem w jego tryby wpadnie osoba "niewinna"... Cóż, tak to już jest, gdy się bawisz mieczem obusiecznym.

no to andrew by się na onecie odnalazł jak ryba w wodzie... pavo heloł, tu jest netwars, kogo to obchodzi?